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Schwarzalgen/ Pinselalgen

Dieses Thema im Forum "Pflanzen und Algen" wurde erstellt von stogli, 15. September 2024.

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  1. stogli

    stogli

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    · Wasserwerte/ Messmethode JBL Tropfentest

    KH: 4 dH

    GH: 10 dH

    pH: 6.8-6.9

    NO2: 0.025-0.5 mg/l

    NO3: 5-15 mg/l

    PO4: 0.1-0.2 mg/l

    FE: 0.1 mg/l

    CO2: ca. 17mg/l

    · 25-26°C

    · Teilwasserwechsel: alle 2 Wochen ca. 180l/36%

    · Beckengrösse: 500l

    · Beleuchtung: Zetligth TZ6400

    Beleuchtungsstärke: Morgendämmerung/ Tageslicht/ Abenddämmerung

    2h 3h 2h

    · Fische: Skalare 5 Stk. Schmucksalmler 6 Stk.

    · Wasserfilter: Oase BioMaster Thermo 850

    Co2: Eigenbau, pH gesteuert

    Phanta Rei Strömung Pumpe

    Bodenfluter abgeschaltet

    · Bodengrund: Sand seit 2018

    · Düngung: Easy Life Pro Fito 50ml/2W

    · Phosphat nach bedarf bis 0.2mg/l, Zeitweise war keines nachweisbar!

    CO2 pH gesteuert 6.8-6.9

    · Bodengrund: Sand mit Soil seit 2018

    · Bepflanzung div. Grünpflanzen, waren ziemlich dicht und wurden nun ausgedüngt.

    · Das Pflanzenwachstum scheint in Ordnung zu sein, Hornkraut bildet sich auch sehr schnell,

    · Algen Art: Angeblich Schwarzalgen? Aufkommen sehr stark seit ca. 3 Jahren

    · Bisher keine Behandlung durchgeführt.

    Meiner Meinung nach besteht das Problem seit einem 3-wöchigen Urlaub vor 3 Jahren. In meiner Abwesenheit, wurde ein Teilwasserwechsel gemacht und gedüngt durch ein Familienmitglied. Trotzdem ist es möglich, dass das Problem unbemerkt bestanden hat. Seither kämpfe ich dagegen an und hatte auch schon das Gefühl das es zwischenzeitlich besser geworden war. Aber es wird nicht wirklich besser.

    Aussenfilter wird regelmässig gereinigt und Mulm abgesaugt

    Seit ca. 2 Jahren versuche ich das Problem mit Reinem Osmose Wasser zu lösen mit entsprechender Aufhärtung der KH und GH. Zu vor hatte ich immer Mischwasser 2/3 Osmose-, 1/3 Stadtwasser.

    Was ich nicht mehr feststelle, sind Grünalgen an den Scheiben, welcher Zusammenhang darin besteht entzieht sich meiner Erfahrung und Kenntnis.


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  2. conqueror

    conqueror

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    Hoi @stogli

    Aktuell kämpfe ich auch gegen Pinselalgen, seit mehreren Monaten noch nicht sehr erfolgreich. Deine Werte sind meinen ziemlich ähnlich wobei mein PO4 0.4 beträgt.

    Ich vermute bei mir ein Ungleichgewicht beim Dünger. Habe aber noch nicht herausgefunden welchen ich anpassen muss.

    Eventuell können wir uns gegenseitig helfen.

    LG Thom
     
  3. knutschi

    knutschi

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    Hi Stogli,

    Hast Du Schnecken im Becken? Wenn ja, welche?

    Kannst Du bitte eine Gesamtansicht vom Becken einstellen? Beleuchtungsdauer und -stärke? Die Lampe ist doch für Meerwasser und ziemlich stark?

    Betrifft es nur die alten Blätter der Cryptocoryne oder auch andere Pflanzen und Einrichtungsgegenstände?

    Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass das "Problem" wegen einmal Wasserwechsel und Düngen besteht.

    Dein Bodengrund ist Kies. Sand ist die Körnung <1mm.

    Man sollte den pH nicht übers CO2 einstellen, dass kann für die Fische auch schiefgehen.

    Nach meiner Erfahrung haben klinisch saubere Becken eher Algenproblemen. Anscheinend putzt Du immer ordentlich und häufig. Bei 500l mit den wenigen Fischen, sollte eigentlich nicht viel Mulm anfallen und der FIlter nur sehr selten gereinigt werden müssen.
     
  4. stogli

    stogli

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    Hi Thom,
    Schauen wir einmal was wir tun können.
    Beim mir lief bis vor ca 2 alles ziemlich reibungslos und auf einmal hatte ich dieses Problem!
    Seither kehre ich das Aquarium regelmässig von den befallenen Blätter aus und Sie wachsen auch schnell wieder nach und der Befall nimmt seinen lauf.
    Laut JBL ist dein PO4 Wert doch etwas hoch, aber ich bin ja nicht der Experte!
    Ich hatte eine weile keinen Nachweisbaren PO4 und habe mich bei einem AQ Spezial Geschäft erkundigt wie dieser Angehoben werden kann.
    Mir wurde Easy life Fosfo empfohlen und den Wert auf 0.2 mg/l ein zustellen, im Zusammenhang mit meiner Problematik.
     
  5. stogli

    stogli

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    Hi Knutschi,

    "Hast Du Schnecken im Becken? Wenn ja, welche?"
    Ich hatte früher 4 Schnecken, eine ist noch übrig! keine Ahnung welche siehe Bilder ev. kannst Du sie erkennen.
    Zudem habe ich gestern Posthorn Schnecken eingesetzt, da einer im Forum glaubte das sei gute Lösung, einmal schauen, ich bin skeptisch!

    "Betrifft es nur die alten Blätter der Cryptocoryne oder auch andere Pflanzen und Einrichtungsgegenstände?"
    Es sind alle Pflanzen betroffen und auch an der Wurzel sowie an der Schneck auf dem Bild wie Du sehen kannst, sowie den Thon Amaphore.
    Die Wurzel habe ich diese Jahr schon 2 mal Gekärchert weil diese schwarz und voller Algen war.
    Die Blätter zeigen meiner Meinung nach auch Mangelerscheinung!

    "Dein Bodengrund ist Kies. Sand ist die Körnung <1mm."
    Demzufolge Sand! Darunter noch Lavasplit für mehr Bakterien Fläche.

    "Man sollte den pH nicht übers CO2 einstellen, dass kann für die Fische auch schiefgehen."
    CO2 verdrängt Sauerstoff, dass habe ich begriffen! Trotzdem glaube ich das dies die bessere Lösung ist als über den Blasenzähler.
    Zudem habe ich den pH Wert mit Zeit übersteuert 30 min. Begasung, 30 min. Pause oder bis der pH Wert die Obergrenze übersteigt! pH Sonde Kalibrierung 1 Monatlich dazwischen mit Handmessgerät Vergleichen und bei Bedarf Nachkalibrieren.
    Zusätzlich optische Überwachung mit der Flüssigkeit im Glas Siphon die sich von Blau-Grün-Gelb verfärbt Grün ca. 15-30 mg/l.
    "Nach meiner Erfahrung haben klinisch saubere Becken eher Algenproblemen. Anscheinend putzt Du immer ordentlich und häufig. Bei 500l mit den wenigen Fischen, sollte eigentlich nicht viel Mulm anfallen und der FIlter nur sehr selten gereinigt werden müssen"
    Es gab auch schon mehr Fische, doch einige sind wohl Verendet, diese konnte ich aber nicht finden, auch nicht neben dem Aquarium! Zwischen Wand und Aquarium kontrolliere ich regelmässig und besonders wenn ich sehe das Fische fehlen.

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  6. stogli

    stogli

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    "Beleuchtungsdauer und -stärke? Die Lampe ist doch für Meerwasser und ziemlich stark?"
    Soweit ich weiss gibt es dieselbe Lampe für Meerwasser " Zetligth TZ6300"
    Diese Lampe wurde mir Empfohlen, wegen der AQ höhe damit das Licht auch bis zu den Pflanzen durchdringt. Den diese schwebt ca. 20 cm über dem Wasserspiegel.
    Ausserdem können Beleuchtungsparameter frei eingestellt werden.
    Beginn Dämmerung 2h - Sonnenaufgang 1.5h - Tageslicht reduziert 0.5h - Sonnenuntergang 2h - Nachtsimulation 2h

    2-1/2 Lief das Becken ohne jeglichen Algenbefall, ok Grünalgen am Glas aber das wars.

    Was ich mich auch schon überlegt habe den Bodengrund Auszutauschen, da eventuell aus dem Substrat Zuwenig Nährstoffen an die Pflanzen kommen?
    Die Schwarzen Körner die auf dem Boden liegen war "Soil" welches bestimmt nichts mehr abgibt!

    Zudem in ich Verwundert, dass das NO2 mit 0.05mg/l gleichbleibt beim Wasserwechsel!
    Der ging immer runter, aus Skepsis am Prüfmittel habe ich daher das Osmosewasser gemessen und fällt der Farbumschlag eindeutig die minimal Verfärbung von <0.01.
     
  7. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Hallo Stogli
    Ich hatte Pinselalgen, jahrelang vom Feinsten in meinem 120 Liter Wasserteil meines Palus.
    Selber hatte ich alle befallenen Pflanzen rausgeschmissen und durch schnell wachsendes Kraut ersetzt. Keine Ahnung wie das heisst. Die ebenfalls befallenen Vallisnerien liess ich drin. Erfolg : Nichts bis ein klein wenig besser. Dann habe ich mein doch stark blaulastiges 6500 Kelvin Licht durch 4000 Kelvin ersetzt. Tip hier aus dem Forum. Drunter zb 3000 Kelvin wollte ich nicht gehen, aus optischen Gründen, für mein menschliches Auge. Die 4000 Kelvin Aufsetzleuchte ist auch noch auf 50 % gedimmt. Dazu gebe ich 1 x Woche pro Easy Life Bio Exit Green dazu. Und siehe da, nach ca 3 Monaten, habe ich nur noch ganz wenige Algen. Lasse die Anlage wegen den Tillandsien von 11.00 bis 23 Uhr laufen, also 12 Stunden und hatte noch nie so Freude am Palu in den letzten 5 Jahren, wie jetzt. Warum es jetzt genau funktioniert und was der Gamechanger war, und ob der ganze Mist schon bald wieder zurück kommt,
    Ich weiss es nicht.
    Gruss
    Thomas
     
  8. stogli

    stogli

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    Hallo Thomas,

    Dann Versuche ich einmal und habe die Lichtfarbe auf grün gewechselt!
    Einmal schauen was in den nächsten 3 Monaten Passiert?
     
  9. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Stogli

    Versuche doch ein paar höher wachsene Stengelpflanzen und höhere Wurzeln einzusetzen. Die Fische haben in deinem Becken sehr wenige bzw. gar keine Rückzugsmöglichkeiten. Die höheren Pflanzen werden auch für etwas Abschattung und Nährstoffkonkurrenz sorgen, was sich positiv auf das Algenwachstum auswirken sollte. Kannst du deine Beleuchtung dimmen? Mir scheint das Licht sehr hell.

    Hm, grün? Siehst das nicht seltsam aus? Ich weiss nicht, ob das viel bringt. Versuche, ein warmes, natürliches Licht zu erzeugen (ich weiss nicht, welche Möglichkeiten du mit der Lampe hast).

    Gruess, Ändu
     
  10. Barbery

    Barbery

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    Meine Erfahrung mit Algen (Pinsel+Grün)
    Nährstoffe von Algen überprüfen.
    Algen=Ungleichgewicht

    Phosphate scheinen mir hoch zu sein…
    Pflanzenreste alles rausnehmen.

    Warum ist das Hornkraut am schwimmen und nicht eingepflanzt? Das würde ja hoch wachsen…

    Und ich würde Pflanzen, hardscape, Auch putz magnete und Rohre usw. Putzen. Auslauf nicht vergessen. Algen mögen strömung. Und alles was geht abkochen was überwachsen ist mit algen.
    Oder wegschmeissen wenn nicht zu retten.

    Dann viele Posthornschnecken rein bei der beckengrösse min 60 Stück und ALG exit für 2monate.

    Wasserwechsel von min 50% wöchentlich.

    Die schnecke auf dem Foto könnte Mineralienfutter vertragen.

    Viel Glück nicht aufgeben
     
  11. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Salü,

    Grünes Licht? Die Algen danken es dir, den Pflanzen dient es so wenig wie blaues Licht.

    Herzlich, Roman
     
  12. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Hallo Zusammen
    Also, wenn das wirklich eine Meerwasser LED Leuchte ist, dann ist das schlecht. Ungeeignet für ein
    Süsswasser-Pflanzen-Fischbecken.
    Tausche die aus. Sind heute nicht mehr teuer.
    Gruss
    Thomas
     
  13. Barbery

    Barbery

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    @stogli
    Ich hatte damals auch diesen dünger, meiner meinung nach zuviel eisen und unausgeglichen.

    Die 50ml easy life pro fito alle 2 wochen scheinen mir sowieso zu viel des guten. Dazu hast du noch Soil (wenn auch alten) und aber nicht wirklich anspruchsvolle Pflanzen.

    Ich hatte damals etwa doppelt so stark bepflanzt und zig arten und düngte dann nur noch 1x im Monat die hälfte! Also nur 25ml
    Sprich ein 4tel von deiner derzeitigen Menge!

    Mit den PHS zusammen und wöchentlich 50% Wasserwechsel hat das mein Problem gelöst. Die Pflanzen wachsen auch so gut.
    Die Hersteller geben denke ich gerne mehr ml an als nötig des gewinn wegen wie bei katzenfutter^^
    (mittlerweile nutze ich aber von Dennerle plant care pro, stabiler und ohne algenprobleme, auch hier aber nur die hälfte der Angaben des Herstellers)

    Kann ev Tageslicht ins AQ scheinen? Auch nicht indirekt durch spiegel/glas/refletionen?
    Das würde die Algen extrem Boosten und sollte daher vermieden werden.

    Ich würde hardscape wirklich heiss sprudelnd min.10min. abkochen statt nur Kärchern sonst wächst es ja wieder nach…

    Der Beleuchtung wegen schliesse ich mich den anderen Meinungen an: kauf eine neue die für Süßwasser alles abdeckt (vollspektrum, sonnenlichtähnlich, usw und natürlich wirkt)
    Sieht auch besser aus als kaltes weisses licht.
    Ist ja kein Büro ;)

    Als Schwimmpflanzen kann ich Froschbiss empfehlen. Der stabilisiert zusätzlich deine Nährstoffe, dunkelt wunderschön natürlich ab und sieht einfach klasse aus :)
     
  14. stogli

    stogli

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    Welchen Wert würdest du Empfehlen für Phosphat? Denn es gab bei meinem Becken eine Zeit, da war es nicht nachweisbar! Phosphate werden von den Pflanzen für den Wachstum in geringen menge benötigt.
    Daher habe ich erst einmal einen PO4 Test geholt und den Mangel festgestellt. Daraufhin den Wert auf Anweisung der Zoohandlung auf 0,2 mg/l eingestellt!
    Pflanzenreste werden regelmässig ausgekehrt beim Wasserwechsel, mindestens alle 14 Tage!

    Hornkraut ist eine Schwimmpflanze und macht keine Wurzeln! also warum einpflanzen?

    Aussenfilter wird 2-3 jährlich gereinigt, wegen dem Algenproblem sogar noch mehr, Schläuche sind neu, Scheiben werden ebenfalls mit dem Wasserwechsel und dazwischen Gereinigt, Ausströmer und Strömungspumpen sind Sauber und werden regelmässig gereinigt.
    ALG exit kommt nun zum Einsatz.

    Wieso so häufig Wasserwechsel? Die Wasserwerte sind keineswegs dermassen daneben? No2 = 0.025, No3 = 30, Po4 = 0.2, FE = 0.05

    Die Schnecke auf dem Foto ist eine Verendete und nur noch das Häuschen, die Lebende hat Algen drauf.

    Für deine Phosphat Dossierung Angabe danke ich schon einmal.
     
  15. stogli

    stogli

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    Der Teufel lieg im Detail.
    Angeblich sollen Tageslicht und Blaulicht den Algenwastum fördern.
    Daher habe ich das Tageslicht auf 0.5h/T reduziert und das Blaulicht (Abenddämmerung) auf Grünlicht umgestellt.
    Ohne umzustellen kann ich keine Änderung feststellen, DA MUSSICH MICH RANTASTEN.
    Eine präzisere aussage könnte helfen, Deine Antwort ist eine Aussage ohne Lösungsansatz.
    Welche Erfahrung hast Du mit Blauem/Grünen Licht?
    Wie bist Du gegen Algen vorgegangen?

    Gerne erwarte ich eine Konstruktive Antwort.

    Gruss Peter
     
  16. stogli

    stogli

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    Diese Lampe gibt es in 2 Ausführung, meine ist für Süsswasser!

    Danke für deine Anteilnahme.
     

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  17. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Hallo Peter
    Welcome back
     
  18. stogli

    stogli

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    Danke Barbery,

    Danke für Deine Antworten, dann fahr ich erst einmal den Dünger zurück, respektive habe ich schon begonnen!

    Das Tageslicht ist bei meinem AQ kein Thema zur Mittagszeit wird mein Gartensitzplatz durch eine Riesen Eich Beschattet, der Boden reflektiert kaum Braun-Rote WPC Dealen! Das würde ich Ausschliessen.
    Das Hardscape Sprudeln, da mache ich mir einmal Gedanken wie, so einen Grossen Topf habe ich nicht!

    Die Beleuchtung ist für Süsswasser, gewisse Aussagen verwirren, ist aber trotzdem eine Lampe für Süsswasser!

    Trotzdem Danke Grüss Peter
     

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  19. stogli

    stogli

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    Zu viele auf jeden fall!
    Dämmerung - Sonnenaufgang - Tageslicht reduziert - Sonnenuntergang - Nachtsimulation und das noch in Zig Farben.

    Nun habe ich das Blaue durch Grün ersetzt, was aber nicht heisst, dass es nun Grün ist wie die Ampel auf der Kreuzung.

    Gruss Peter
     
  20. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Salü Peter,

    Falls du ein paar Anregungen in Sachen Rechtschreibung geniessen möchtest, kann ich sie liefern. (Das muss jetzt sein bei deinem Tonfall.)

    Ob "angeblich" oder nicht: meine Erfahrung mit ein paar Aquarien mit verschiedenen Leuchtmitteln – und auch ohne solche – ist, dass warmweisses Licht von circa 3000–3500 Kelvin, das heisst Licht mit wenig blauen und grünen Anteilen, das Algenwachstum hemmt. Das haben vor mir allerdings schon viele andere bemerkt, die Grundlagen dazu habe ich nicht erarbeiten müssen.

    Zwei konkrete Fälle bei mir: in unserem 200-l-Becken sind die gesamten Rotalgen beim Wechsel von 6500 zu 3000 Kelvin ziemlich rasch verschwunden; das Zügeln des Inhalts eines alten Beckens mit einer warmweissen Leuchtröhre in ein neues mit zwei LED-Röhren von 6500 und 8000 Kelvin (ist anders nicht erhältlich gewesen) hat zu einem explosionsartigen Wachstum von Fadenalgen geführt.

    Wenn ich schreibe, dass grünes und blaues Licht den Algen besser frommt als den Pflanzen, bestünde der Lösungsansatz darin, diese Spektralfarben möglichst zurückzufahren, bis man ein warmweisses Licht erzielt, oder ein Leuchtmittel zu benutzen, das die oben genannten Lichtfarben von 3000-3500 Kelvin darstellt.
    (Eigene Denkleistungen sind bei uns nicht verboten.)

    Mein konkretes Vorgehen gegen Algen: Einsetzen von Leuchtmitteln mit warmen Farben sowie von Posthorn- und Turmdeckelschnecken in rauhen Mengen*. Das mag als konstruktiver Vorschlag an dich dienen.

    Obiges zum Faktor Licht. Dass es weitere Gründe für Algenwachstum gibt, bestreite ich nicht.

    Herzlich, Roman

    * Bei mir geniessen drei an einem Südfenster stehende Becken bloss Tageslicht: zwei ohne grossen Algenbewuchs, eines mit viel Algenwuchs. Den Unterschied machen die Schnecken.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. September 2024
    knutschi und faebi gefällt das.

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