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Schulhausaquarium - Eine Oase für die Schule

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von conny, 24. Januar 2005.

  1. conny

    conny

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    Hallo zusammen,

    wir planen für meine Schule ein Aquarium. Da ich viel von eurem Rat halte und mich über euer Mitdenken freuen würde habe ich mir gedacht, ich poste hier gelegentlich den aktuellen Stand der Dinge.

    Wir befinden und derzeit noch im Planungsstadium. Es gibt noch einige Unsicherheitsfaktoren bezüglich Statik und Budget.

    Derzeit orientieren wir uns an den folgenden Eckdaten für unser Projekt (wobei alle diese Punkte sich noch ändern können):

    • - Biotop: Malawisee (Geeignete Wasserwerte, robuste Arten, persönliche Erfahrungen, Basis-Fischbestand vorhanden).

      - Becken: Je grösser, desto besser. Im Moment peilen wir ein 1.800 l Eckaquarium an. Dafür gibt es einen besonders schönen Platz.

      - Einrichtung: Styropor-Rückwand, Aufbauten aus weissem Ton, heller Sand (Gestalterisches Einbeziehen der Kinder beim Basteln)

    Wir haben schon heute 2 kleinere Becken im Klassenzimmer:

    • - Da ist ein 200er mit einigen jungen Malawis (Yellows, Electra, Moori). Keine Sorge, die Fische kommen in ein grösseres Becken wenn sie angewachsen sind ;)

      - Und da ist ein 60er mit jungen Guppies und zwei Ancistri. Selbige sollen einmal das 200er zur Verfügung bekommen. Wir sind uns noch nicht sicher, welche Beifische es dann geben wird.

    Die Kinder sind 10-12 Jahre alt und haben mit der Pflege der vorhandenen Becken schon einige Erfahrung. Im März ist ein einwöchiges Projekt geplant wo die Einrichtung für das neue Becken gestaltet werden soll (Rückwand aus Styropor, Zement und Epoxydharz sowie steinähnliche Aufbauten aus weissem Ton).

    • - Habt ihr weitere Ideen was mit den Kindern gebastelt werden kann?

      - Weiss jemand wo wir geeignete Pflanzen (Crypto's, Anubias, ...) in entsprechender Grösse zu einem vernünftigen Preis bekommen können?

      - Welchen Ausflug schlagt ihr vor? Sollen wir mit den Kindern in den Zoo gehen, oder besser den botanischen Garten? Hätte vielleicht sogar jemand Lust für die Kinder einen kleinen Vortrag zu halten?

    Ich halte euch auf dem Laufenden, wenn es Neues zu berichten gibt.

    Alles Liebe, Conny
     
  2. Java (René)

    Java (René)

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    Hallo conny,

    Das find ich eine gute Idee mit den Kidys ein solched Projekt duchzuziehen.

    In der Zeitschrift "Aquariien Praxis" wurde auch eine Schule vorgestellt, die ein AQ in die Schule gestellt hat. Die haben direkt bei den Liferanten Eheim, Juwel, JBL... und wie die sinst noch alle heissen, angefragt und fast alles Gratis oder zu sehr günstigen Konditionen bezogen.
    Versuch doch mal mit diesen Leuten Herren in Kontak zu kommen...
     
  3. Angel

    Angel

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    Salute Conny

    Hier hätte ich noch was: http://www.vaz.ch/aquariumtage/html/programm.html

    Vorallem der Samstag wäre Intressant.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  4. conny

    conny

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    Hallo zusammen :)

    Leider dauern die Abklärungen bezüglich Statik noch immer an. Auch finanziell schaut es nicht mehr so rosig aus. :cry:


    @ java

    Vielen Dank für die Info. Ich werde es mal ausprobieren. :idea:


    @ angel

    Danke, denke aber, dass die Vorträge für die Kinder noch zu kompliziert sind.

    :?: Frage in die Runde:
    Hat jemand noch einen Vorschlag für eine Exkursion?

    Lieben Gruss, Conny
     
  5. conny

    conny

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    Fast geschafft ...

    Hallo zusammen,

    inzwischen hat sich wieder einiges getan:

    So konnte die Statik von einem Ingenieur überprüft werden und eine Tragfähigkeit von einer Tonne pro Quardatmeter für in Ordnung befunden. :D

    !! Zu beachten ist, dass sich der Platz direkt über einem Schutzraum befindet. Dies ist also keineswegs eine normale Tragfähigkeit, die für zuhause angenommen werden kann!)

    Damit aber nicht genug. Als nächstes musste mit der Feuerpolizei abgeklärt werden dass durch das neue Becken die Fluchtwege nicht eingeschränkt werden. Heute habe ich die Bestätigung erhalten dass auch diese Hürde gemeistert ist. :D

    Die nächsten Schritte dienen nun der Finanzierung des Projektes. Es gibt schon einige Ideen und wir machen uns nun daran diese in die Praxis umzusetzen.
    Wir werden einige Briefe schreiben, wie von Java angeregt. Mal sehen ob wir so zu technischem Material kommen. Weiters werde ich mit den Kindern nach Sponsoren suchen.

    Sobald absehbar ist, dass die Kosten in einem überschaubaren Rahmen bleiben werden wir zur Detailplanung übergehen:

    • - Becken organisieren (Transport!)
      - Planung Inneneinrichtung
      - Plan, wie das Becken in den Raum integriert wird (Pflanzen, ...)
    Ich halte euch natürlich auf dem Laufenden ...

    Lieben Gruss, Conny
     
  6. Matt P

    Matt P

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    Hallo Conny

    Eine Führung im Vivarium des Zoo Basel wäre sicher sehr interessant!
     
  7. Java (René)

    Java (René)

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    Hallo Conny,

    Wegen der Inneneinrichtung: Versuch noch kontakt zu eineigen Aquairumvereinen aufzunehmen. Die könnten dir sicher auch Fische zu günstigen Preisen abgeben...
     
  8. mephisto

    mephisto

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    Neues Becken & Vivarium

    Hallo zusammen,

    Conny ist in der Schule, daher das heutige Update von mir:

    Wir waren gestern bei Roger in Unterägeri zu Besuch. Sein Becken sieht wirklich toll aus. Die Rochen sind echt spezielle Tiere, coole Sache.
    Wenn wir die Finanzen und den Transport hinbekommen steht dem Umzug seines Beckens in die Schule nichts mehr im Weg. Vermutlich wird der 5. März der grosse Umzugstag.

    Gerade diesen Umzug sollte man aber nicht unterschätzen. Das Glas alleine hat rund 400 kg. Auch die Dimension (180x180x70) darf nicht unterschätzt werden. Das Becken ist somit mächtig sperrig.

    Im Folgenden die Ideen für den Umzug (nötige Organisation):
    • - Kranwagen um das Becken über die Hecke zu heben
      - Transporter mit Hebebühne
      - Saugnäpfe zum Heben des Beckens (im Hochbau für Fassaden usw. in Verwendung)
      - Tragegurte
      - Paletten & Palettenheber für flache Passagen
      - starke Bretter zum Bau einer Rampe über die Stiegen vor der Schule
      - ... einige starke Männer ;)


    Für Ideen und Tipps sind wir jederzeit dankbar. Hat jemand eine Idee woher wir diese Sachen bekommen können?

    Weiters hier verschiedenes Material das wir für die Innneneinrichtung benötigen werden:
    • - heller Sand (~150 kg)
      - Styropor (als Auflage für das Becken und als Matrial für den Rückwandbau)
      - Zement (für die Rückwand)
      - Abtönfarben (für die Rückwand)
      - Epoxidharz (für die Rückwand)
      - Silikon
      - Weisser Ton für das Besteln von Gesteinsaufbauten
      - ...


    Haben wir etwas vergessen? Gibt es weitere Möglickeiten der kreativen Gestaltung in einem Aquarium?

    @ Matt P
    Danke für den Tipp. Wir werden den Zoo Basel anschreiben zu welchen Konditionen die Schulklasse zu Besuch kommen könnte. Wenn es zu einem vernünftigen Preis möglich ist ziehen wir einen Besuch beim Zoo Basel gerne in Betracht. Vor allem, nachdem wir jetzt erst mitbekommen haben dass es im Bereich Aquaristik einies mehr zu sehen geben soll als hier in Zürich.

    @ Angel
    Bezüglich Epoxidharz und Silikon: Wo meinst du, können wir dieses Material zu vernünftigen Preisen besorgen? Besondere Beachtung möchten wir dabei darauf legen, dass sich keine Stoffe im Wasser lösen dürfen. Roger hat uns gewarnt dass es verschiedene Harze gibt die nicht alle Lebensmittelecht sind. Er meinte, im Zoo Basel wüssten sie sonst auch wo man das bekommt da sie dort auch Rückwände bauen.

    @ Java
    Danke auch für den Hinweis bezüglich der Fische. Leider wird es noch ein wenig dauern bis wir das Becken bevölkern können. Wir wollen uns doch einige Zeit lassen damit es ordentlich eingefahren ist. Somit werden wir in etwa 2 Monaten darauf zurückkommen. Wir werden aber schon jetzt den Kontakt suchen und sehen, ob es Möglichkeiten gibt.

    Soweit unser Bericht für heute ... wir halten euch natürlich auch weiter auf dem Laufenden ...

    Bis dann, Martin (Mephisto) & Conny
     
  9. Matt P

    Matt P

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    Hallo Conny & Martin

    Bei www.aquariumshop.ch gibts versch. lebensmittelechte Epoxidharze zum guten Preis. Spezieller Aquariumsilikon der Marke Marina gibts in jedem grösseren Zoofachhandel :wink: . Eine Tube kostet ca. SFr. 12.-.

    ÜBRIGENS:

    www.aqua-tech.ch hat Erfahrungen mit solchen Projekten (Planung, Transport usw.). Wäre empfehlenswert diese mal anzuschreiben.
     
  10. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Martin und Conny

    Sand: Habe ich kürzlich bei Hornbach in Deutschland geholt (ca. 7 Euro pro 25 kg). Falls Euch das zu weit ist, würde ich bei Bernasconi anfragen (www.carloag.ch). Ist etwas teurer (soviel ich weiss ca. 1 Fr./kg), aber sonst auch sehr empfehlenswert. Eine Grundfläche von 180x180 cm? :shock: Reichen da 150kg? :roll:

    Styropor, Zement, Farben und Silikon würde ich im Baumarkt holen (OBI oder so). Lebensmittelechter Silikon ist entsprechend bezeichnet.

    Epoxidharz bekommt Ihr auch bei www.swiss-composite.ch, ist etwas günstiger als aquariumshop.ch. Typ L ist hier der Richtige.

    Kranwagen... wird das nicht etwas teuer? Ich weiss ja nicht wie die Situation vor Ort aussieht, aber lässt ich das nicht mit ca. 8 starken Männern und Saugnäpfen für die Glastransport (bekommt man wahrscheinlich bei einer Glaserei, habe allerdings keine Erfahrung) normal durch die Tür transportieren?

    Griessli, Basil

    EDIT: Nachtrag wegen Zoo Basel:
    http://www.zoobasel.ch/infos/allgemeines/index.asp
    Eine Führung kostet 180 Fr. pro Stunde (max. 30 Personen).

    Schaut auch mal unter
    http://www.zoobasel.ch/infos/schulen/index.asp
    rein.
     
  11. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Mephisto

    Wie Basil habe ich auch die Befürchtung, dass diese Menge nirgends hinreicht. Ich habe damals in mein Becken (Grundfl. 160x70) 150 kg Sand eingebracht. Ok, das ergab eine dicke Schicht von mind. 10 cm, aber trotzdem solltest Du die Menge nachrechnen:

    Beckengrundfläche (dm2) x gewünschte Bodenhöhe (dm) x Dichte von Sand (1,2 kg/dm3 trocken bzw. 1,8 kg/dm3 nass) = "Sandeinkaufgewicht".

    Gruess, Ändu
     
  12. mephisto

    mephisto

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    Hallo zusammen,

    danke gleich vorweg für die vielen Reaktionen und Hinweise.

    Kurz ein Update zum derzeit geplanten Becken, der Grundriss sieht wie folgt aus:
    [​IMG]

    @ Ändu, Basil
    Bestimmt habt Ihr trotzdem Recht, es muss wohl etwas mehr Sand sein, vielleicht etwa 250 kg? Mal sehen ob wir das aus Deutschland holen oder vielleicht einen Baumarkt hier aufsuchen (das Gewicht ist doch viel). Danke für die Links diesbezüglich.

    Die Fläche ist nicht so simpel zu berechnen, ich würde sagen (180x180 - 110x110/2) x 10 = 263.5 dm3 ... da kommen wir mit den 250 kg etwa hin ;)

    @ Matt P, Basil
    Danke für die Links bezüglich dem Epoxydharz. Wir werden mal sehen ob wir es am Wochenende in einem Baumarkt in Deutschland bekommen, sonst bestellen wir es hier.

    @ Matt P
    Wir werden mal rumfragen bezüglich dem Transport. Bestimmt gibt es Tricks wie man so ein Ding am besten bewegt.

    @ Basil
    Das Problem ist, dass das Becken in dem Raum geklebt wurde, d.h. es muss über die Terasse und die Hecke (~2 m hoch) raus. Vermutlich können wir den Kranwagen unproblematisch organisieren. Die starken Männer brauchen wir aber sicher trotzdem ;)
    Das mit dem Basler Zoo klingt wirklich lustig. Wir werden nachfragen ...

    Gruss, Mephisto
     
  13. mephisto

    mephisto

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    Palettenheber

    Hallo zusammen,

    wir sind wieder einen kleinen Schritt weiter:

    Die Schul- und Büromaterialverwaltung der Stadt Zürich stellt uns für das geplante Zügeldatum (5. März) einen Palettenheber und 4 Paletten für den Transport zur Verfügung.

    [​IMG]

    Weiss gerade jemand, wo wir am besten Saugnäpfe für das Heben des Aqua's bekommen können? Der Transport wäre damit in Summe ungefährlicher und leichter durchzuführen. Wir vermuten dass Glaserer oder Firmen im Hochbau solche Hilfsmittel verwenden. Weiss jemand mehr?

    [​IMG]

    Schönen Abend in die Runde und danke schon im Voraus für Euer Mitdenken,

    Mephisto
     
  14. Mbuntbarsch

    Mbuntbarsch

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    Saugnäpfe

    Hallo!

    Die kannst du sogar im Coop kaufen.. :D

    Die ganz Guten sind aber bei der Firma OPO Oeschger erhältlich.

    Gruessli
    Mbuntbarsch
     
  15. wababuba

    wababuba

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    bei uns im geschäfft hatten sie mal einen kühlraum eingebaut und genau auch so saugdinger verwendet könntest also mal bei so einer kälte klimatechnik firma anfragen.
     
  16. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo mephisto

    wenn ihr keine kaufen wollt schlage ich folgendes vor:

    - im twixtel unter "glaserei" mit einschränkung zürich und nur firmeneinträge suchen und telefonieren
    - oder ev. hat eine umzugsfirma wie nägeli was

    gruss
    stefan
     
  17. Annette

    Annette

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    Servus Conny,

    Bastelidee:


    Terassen, Höhlen und "Lochsteine" aus weißem Ton.

    Gruß
    Annette
     
  18. mephisto

    mephisto

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    Illnau
    Hallo zusammen,

    erst mal vielen Dank für die vielen Ideen, die Ihr eingebracht habt.

    @ MBuntbarsch, wababuba, Stefan Z
    Wir sind noch dran wegen der Saugnäpfe. Kauf kommt leider nicht in Frage, daher müssen wie irgendwo ausleihen. Alternativ dazu überlegen wir, ob man eine Tragevorrichtung aus Holz bauen könnte, eine Art "Bahre".

    @ Annette
    Gute Idee! Wir suchen gerade nach einer Quelle um günstig eine grössere Menge weissen Ton zu bekommen.

    Heute haben wir uns erstmals Gedanken gemacht, welche Fische eigentlich "in die Schule gehen" dürfen. Aus unseren eigenen Beständen werden wir die folgenden Arten zügeln:

    [​IMG]
    Fossochromis rostratus

    [​IMG]
    Nimbochromis venustus

    [​IMG]
    Copadichromis borleyi

    [​IMG]
    Protomelas similis

    [​IMG]
    Cyrtocara moori

    [​IMG]
    Placidochromis electra

    [​IMG]
    Pseudotropheus acei "Msuli"

    [​IMG]
    Labidochromis caeruleus sp. "Yellow"


    Welche weiteren Arten könnten noch dazupassen? Teure Anschaffungen werden leider nicht möglich sein, daher sind wir auf Geschenke oder günstige Jungfische angewiesen.

    Danke für Euer Mitdenken und lieben Gruss in die Runde,

    Mephisto
     
  19. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo mephisto
    zum besatz: einzig die mischung mbuna/n-mbuna (aufwuchsfresser, fischfresser usw) ist nicht optimal (futteransprüche).
    ich denke, ein ausgewachsener nimbochromis wird ev. mal nach einem mbuna schnappen.....

    ich würde meinen lieblingsfisch dazu setzen! (habe bei mir leider keienn platz :( http://www.malawisee.com/start.php?/fish/fish.php?id=117

    möchte hier niemandem auf die füsse tretten....ich würde mal auf www.malawisee.com deine frage posten....die ausbeute (antworten) wird doch sicherlich am besten sein, weils es ein spezialisiertes forum ist.

    gruss
    stefan
     
  20. mephisto

    mephisto

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    Hallo Stefan,

    danke für Deinen Einwand bezüglich der Gesellschaftung von Mbunas mit Non-Mbunas. Der Kritikpunkt wird immer wieder von verschiedenen Seiten geäussert.

    Zuhause haben wir gute Erfahrungen bei der Gesellschaftung gemacht da somit die verschiedenen Zonen des Beckens besiedelt werden. Zum einen wird der Schwimmraum und die freien Sandflächen von den grösseren Fischen genutzt, die Höhlen und Steinaufbauten wiederum halten die Yellows fest in den "Händen". Die Acei wiederum besiedeln die oberen Wasserschichten und haben eigentlich kaum Konflikte mit den anderen.
    Bestimmt würde ich aber keine Auratus, Johanni oder Ps. Zebra dazugeben, da selbige doch nochmals um einiges unruhiger sind.

    Grösstenteils teile ich diesbezüglich die Meinungen im folgenden Thread ... http://forum.malawisee.com/viewtopic.php?t=5062

    Eigentlich haben wir uns schon gründlich Gedanken bezüglich dem Besatz gemacht ;)

    Übrigens ... wegen der Compressi's: Mit ein bisschen Glück bekomme ich das Wochenende noch ein paar! ;) Die müssen dann zwar noch wachsen, aber eines Tages dürfen die wohl auch "in die Schule gehen" ... 8)

    An sich wollen wir an dieser Stelle auch nicht zu tief ins "Malawi-Millieu" vordringen sondern mehr über die Allgemeinen Schwierigkeiten und Problemlösungen schreiben.

    Schönes Tägli, Mephisto

    p.s.: Meine Füsse halten schon einiges aus ... ich weiss natürlich nicht, was Du wiegst ...

     

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