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Rückkehr zu Pfeilgiftfröschen

Dieses Thema im Forum "Haltung: Amphibien, Reptilien und Krabben" wurde erstellt von Dimitri, 12. April 2020.

  1. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dimitri

    Vermutlich muss der Übergang zum Kabel ausserhalb des Becken sein. Wir verwenden solche Dinge in unseren Wasserbädern der Produktion. Sie sind übrigens relativ anfällig auf Schläge und brechen gerne ab.

    Dann hast du aber schlecht gesucht ;o). Ich habe Schwimmerschalter eingegeben und das ist der erste Hit und der müsste passen: https://www.conrad.ch/de/p/schabus-200983-schwimmerschalter-leeren-2-00-m-1406037.html. Oder ist er zu gross für deine Zwecke? Es braucht natürlich einen gewissen Wasserstand, damit das Ding reagieren bzw. bei sinkendem Wasserstand nach unten fallen kann.

    Gruess, Ändu
     
  2. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo Ändu

    Bei mir war er nicht auf dem ersten Platz aber ich habe ihn doch auch gesehen.
    Aber ja er ist von den Dimensonen für ein Becken mit 40x25x25cm eher gross.

    von dem her wäre das andere Produkt ideal.

    Ich habe diese Beschreibung gefunden. denkt ihr es heisst man kann es im Becken installieren?

    "Montage- und Dichtungsteile für interne und externe Befestigung werden mitgeliefert."

    Liebe Grüsse
    Dimitri
     
  3. duese

    duese

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    Hey Dimitri

    Vielleicht hätte ich das richtige für dich.
    Ich gehe mal kramen...



    https://top-messtechnik.com/Wasserstandsmelder-WS1

    Das könnte ich dir anbieten.
    Liegt bei mir seit Jahren ungebraucht herum, war etwa 1 Woche im Einsatz. Alles funktioniert.
    Wäre günstig zu haben.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Mai 2020
  4. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo Dominik

    Das tönt super. Ich müsste ja eigentlich dann die "leeren-Funktion" nehmen.
    Das Wasser kommt dann zwar durch das Terrarium zurück, aber wenn es eben nicht mehr zurück kommt (wegen Verstopfung oder Verdunstung) dann würde der Sensor die Pumpe blockieren.

    Habe ich das richtig verstanden?

    Eigentlich würde sogar ein Sensor bei mir reichen oder?

    Ich denke ich kann damit nur eine Pumpe ansteuern oder? Sonst könnte man mit dem zweiten Sensor gleich eine Nachfüllautomatik bei zu hoher Verdustung einrichten.

    Aber das wäre dann ja schon ein wenig too much :)

    Ich habe eben das Gefühl die Verdunstung dürfte recht gross sein bei mir.

    Ich hätte aber grosses Interesse. Kannst du mir per Privatnachricht oder mail (dimi.isenring@gmx.ch) mitteilen was du gerne dafür hättest?

    Danke dir für die Hilfsbereitschaft!

    Liebe Grüsse
    Dimitri
     
  5. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo zusammen


    Morgen wollte ich das Terrarium in meine Wohnung zügeln um dort die letzten Verbindungen anzubringen und mit dem Einrichten zu beginnen.


    Heute stand dann also der Test des Wasserlaufs an. Und was soll ich sagen... sch*****!


    Der Test begann gut. Der Bachlauf funktionierte, der Wasserfall wirkte top (er hatte ein kleines Leck, dass ich aber problemlos hätte reparieren können.

    WhatsApp Image 2020-05-09 at 18.18.18.jpeg


    Dann nach gut 1h bildetet sich an der tiefsten Stelle des Bodens (beim Ablauf) auf einmal eine Pfütze. Sobald ich das Becken etwas schräg angehoben habe, bildete sich eine zweite an einem anderen Ort.

    WhatsApp Image 2020-05-09 at 19.14.11.jpeg


    Sprich irgendwo gibt es mindestens ein Loch und der ganze Bodengrund füllt sich mit Wasser.


    Ich bin gerade wirklich ratlos. Zuerst dachte ich daran den Bachlauf einfach trocken zu lassen. Aber nicht einmal das funktioniert. Da langfristig ja das Wasser Stellen bildet unter den Styrodurplatten die permanent still stehen und somit Keimherde bilden.


    Nun vielleicht habt ihr eine Idee wie weiter. Ich habe schon Bedenken, das ganze Terrarium nicht gebrauchen zu können [​IMG]


    Die einzige Idee die ich noch habe:

    Entlang der Seitenwände den Boden rauszuschneiden und dann einfach alles mit einer Drainage und drei Abflüssen zu gestalten.

    Den (bislang) ist die Forexwanne dicht.


    Allerdings habe ich keine Ahnung wie ich den Boden rausbringen soll...


    Ideen zum retten des Terrariums sind herzlich willkommen...


    Liebe Grüsse

    Dimitri
     
  6. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Dimitri

    Eieiei ….. wieviele Schichten Epoxy hast du denn verwendet bevor du beflockt hast und hast du den Wasserlauf nicht vor dem beflocken getestet ???

    Einzige Idee gerade wäre den Wasserteil rauszukratzen anzuschleifen und nochmal zu beschichten

    Gruss Thomas
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Mai 2020
  7. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo Thomas

    Ich habe folgende Schichten angebracht (auf dem ganzen Boden):

    1. Nur Harz
    2. Harz mit Glasfasergewebe
    3. Harz (Teilweise noch Gewebe wenn ich Löcher entdeckte)
    4. nur Harz
    5. Harz und beflocken

    die nächste Schicht wurde immer ca nach 2h angebracht wenn die letzte Schicht noch feucht war.

    Nein leider habe ich ihn nicht vorher getestet. Im Nachhinein ist man immer schlauer.

    Ehrlich gesagt ist mir die Lust auf den Wasserlauf vergangen und so wie das aufgebaut ist, denke ich auch nicht dass es zu retten ist.

    Ich würde eigentlich gerne die Bodenplatte mit jeweils 10cm Abstand zum Rand bis zum Boden durchschneiden und den Boden dann rausreissen.
    Diese Fläche würde ich dann mit Hydroballs auffüllen und eine normale Drainage ohne Wasserlauf einbauen.

    Die grosse Frage die sich mir stellt ist: Wie trenne ich diese Epoxyd/Glasfaser-Schicht durch und reisse den Boden raus ohne die Forexplatten zu beschädigen...?

    Mist mist mist...

    Liebe Grüsse
    Dimitri
     
  8. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo zusammen


    Ich habe mal berechnet wie viel Wasser da unter den Platten sein muss. Als ich auf mehrere Liter kam war für mich klar der Boden muss raus sonst bekomme ich spätestens in ein paar Monaten Probleme das mir Frösche wegsterben wegen Keimen etc.


    Also ging ich mit Winkelschneider und anderen "schweren Maschinen" [​IMG] ans Werk.

    Das Wasser darunter war wirklich in grosser Menge vorhanden:


    WhatsApp Image 2020-05-10 at 12.56.28 (1).jpeg WhatsApp Image 2020-05-10 at 12.56.28 (2).jpeg

    Das war richtig mühsam aber nach rund 3h hatte ich es meiner Vorstellung nach rausgeschnitzt.
    WhatsApp Image 2020-05-10 at 12.56.28.jpeg



    Nun steht das Ganze mal in der Sonne um durchzutrocknen.


    Derweil habe ich mir drei Szenarien überlegt. Gerne höre ich eure Meinungen dazu. Ausgangslage ist, dass ich gerne nächstes Wochenende fertig werden muss, da die Pflanzen bereits unterwegs sind. Am Dienstag bekomme ich zudem die Gläser.


    1. Ich lasse das Wasser gänzlich weg. Bohre die Abflussrohre etwas grösser aus und mache an den drei Stellen einfach einen Abgang für die Drainage. (Ich würde das Ganze also so lassen und die Übergangsstellen noch mit Silikon oder Epoxyd (was empfehlt ihr?) abzudichten.


    2. Ich bringe eine Kunststoffwanne unter dem Wasserfall an. Diese kann ich mit Styrodur auskleiden etc und habe dann statt dem Bachlauf einen kleinen Teich (in diesen würde ich ein Überlaufrohr einbauen. Den Rest fülle ich mit Drainage auf und verklebe die Kanten ebenfalls.


    3. Ich dichte den Forexteil gegen die Styrodurwände nun nochmals mit Gewebe und viel Epoxyd ab (Evtl auch die Forexplatte selber) und gestalte das Ganze als grossen Teich. In diesen Stelle ich dann mehrere grössere Steine und Wurzeln und baue die Welt eigentlich "auf" dem Wasser auf. Habe etwas Angst ob das genug dicht sein wird, und ob es nicht zu feucht wird.


    Über baldige Kommentare bin ich sehr dankbar, da ich wie gesagt langsam in einen Zeitdruck komme.


    Aber ich bin grundsätzlich bereits wieder optimistischer, da der Boden besser rausging als ich gedacht habe.


    Liebe Grüsse

    Dimitri


    P.S. bei der letzten Möglichkeit könnte ich natürlich in den Teich aus Styrodur auch nochmals eine Wanne bauen die dann als Landteil dient (Insel) und dann der Bachlauf eigentlich im Kreis fliesst.
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. Mai 2020
  9. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo zusammen

    Also ich habe mir den Tag durch einige Gedanken gemacht. Was haltet ihr davon:

    1. Ich kaufe eine 10cm hohe Styrodurplatte und schneide einen "Ring" aus, der rund 10cm kleiner als das jetztige "Loch" ist und der ca 10cm Breite hat.

    2. Ich schäume die jetztigen Rände mit Bauschaum aus (da es teils starke Überhänge hat welche ich sonst nicht genau auskleiden kann).

    3. Den Ring klebe ich mit Silikon auf die Bodenplatte und bearbeite ihn mit einem Heissluftfön noch leicht.

    4. Ich kleide den Wassergraben mit Glasfasergewebe und Epoxyd aus.


    Dazu einige Fragen:
    -muss ich beim Pu-Schaum kaufen auf etwas Spezielles achten?

    -Wie lange lässt ihr Pu-Schaum trocknen bevor ihr den Epoxyd darüber anbringt?

    - ich würde dke beflockten Kanten anschleifen und auch nochmals mit Glasgewebe und Epoxyd bearbeiten damit der Übergang dicht ist. Das müsste funktionieren oder?

    - denkt ihr durch Silikon hält der Styrodurring genug am Forex oder wird er sich durch den Auftrieb lösen?

    -da ich zwei Abläufe zu viel habe würde ich diese mit Pvc-Kappen zu machen und dann mit Tangut kalt verschweissen. Müsste dicht sein wenn anschliessend auch Epoxyd darüber kommt oder?

    - Wie soll ich die Schichten Epoxyd anbringen? Dachte an folgende Vorgehensweise:
    1. Dünne Schicht Harz damit das Gewebe klebt.
    2. Glasfasergewebe mit Epoxyd tränken und anbringen.
    3. 2h später nochmals Epoxydschicht und das Dünne Vliess dazu (um Löcher zu stopfen)
    4. Trocknen lassen
    5. Eine Schicht Harz
    6. 2h später nochmals eine Schicht
    7. Trocknen lassen
    8. Wassertest
    9. Wenn dich letzte Schicht mit Beflockung

    So ich weiss es sind nochmals viele Fragen. Aber wenn ich das nochmals in den Angriff nehmen will soll es nun auch klappen :)

    Liebe Grüsse
    Dimitri
     

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  10. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo zusammen


    So ich hatte heute morgen etwas Zeit und habe das Terrarium ausgeschäumt.
    Das lasse ich nun mal trocknen und sobald es getrocknet isch schnitze ich die Abgänge ins Wasser zu und schleife das Ganze an.
    WhatsApp Image 2020-05-11 at 11.42.11 (1).jpeg

    Zudem habe ich den Ring aus Styrodur angefertigt.
    WhatsApp Image 2020-05-11 at 11.42.12.jpeg


    Liebe Grüsse

    Dimitri
     
  11. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Dimitri

    Ich hoffe dass es diesmal klappt. Drück Dir die Daumen :)

    Solche Missgeschicke passieren jedem mal und dann auch immer mal wieder (da spreche ich aus Erfahrung :D) davon darf man sich nicht entmutigen lassen. Den Zwischenschritt mit dem Wassertest vor dem beflocken wirst du bestimmt nie mehr weglassen.

    Das Vorgehen passt meiner Meinung nach. Ganz wichtig, die Wartezeiten und vorallem das Mischungsverhältnis (nach Produktdatenblatt) peinlich genau einhalten.

    Gruss Thomas
     
  12. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo Thomas

    Danke dir :)

    Wie machst du das den mit Epoxyd. Lässt du jede Schicht austrocknen oder arbeitest du sie ineinander?

    Das ineinanderarbeiten hat mir jemand im Terrariumforum empfohlen aber werde dieses Mal sicher auch mal eine Schicht ganz austrocknen lassen.

    Liebe Grüsse
    Dimitri
     
  13. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Dimitri

    Ineinanderarbeiten für eine gute Basis dann trocknen, anschleifen und dann mindestens eine Extraschicht. Auf Blasenbildung achten aber das weisst du bestimmt.

    Gruss Thomas
     
  14. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo Thomas
    Ja die Lufteinschlüsse konnte ich letztesmal wegen der eckigen Struktur fast nicht verhindern.

    Hoffe das klappt dieses Mal besser.

    Liebe Grüsse und danke
    Dimitri
     
  15. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo zusammen


    Heute habe ich den Bauschaum zugeschnitten und den Inselkreis eingeklebt.



    Ich denke mittlerweile wirklich, dass dies gut möglich ist abzudichten. Das Überlaufrohr für den Wasserteil habe ich zudem auf 4.5cm Wasserhöhe reduziert. Davon geht vermutlich noch rund 1cm weg durch die Schichten und Beflockung.

    Ich habe mich bewusst für weniger Wasser entschieden. Dies da die Frösche somit weniger Ertrinkungsgefahr haben, und auch weil die Kanten zum Land nun deutlich steiler anfallen als beim alten Aufbau.
    WhatsApp Image 2020-05-12 at 11.10.57 (2).jpeg WhatsApp Image 2020-05-12 at 11.10.57 (1).jpeg WhatsApp Image 2020-05-12 at 11.10.57.jpeg

    Einzige Stelle die mir wirklich noch Kummer macht ist der Wasserfall selbst. Im alten Aufbau funktionierte er tadellos, da er ja in sich schon dicht ist (er ist aus einem Stück Styrodur geschnitzt) und selbst wenn die Versieglung nicht dicht gewesen wäre, wäre das Wasser in den Bach geflossen, da die Bodenplatte unter jener mit dem Wasserfall verklebt gewesen wäre.


    Nun ist es aber so, dass ich die neuen Schichten Glasfaser usw in den Wasserfall reinziehen werde (unterste 10cm). Was ist aber, wenn oberhalb irgendwo im Wasserfall noch kleine Löcher sind und das Wasser somit unter die alte Glasfaserschicht kommt und somit auch unter die neue?

    Das wären vermutlich so kleine Mengen, dass es sehr lange nicht auffallen würde, irgendwann dann aber ein riesen Problem darstellen könnte.


    Ich bringe die Steine (Beflockung) unmöglich weg, da ich das ganze teilweise mit Harz übergossen habe. Mir kamen deshalb nur zwei Möglichkeiten in den Sinn:

    1. Ich mache mit Gewebe bis nach oben einen neue Bahn für das Wasser über die alte Beflockung. Dies bedeutet aber dass es zwingend Hohlräume geben wird, da die Steine keine ebene Fläche bilden,

    2. Ich giesse den Wasserfall wirklich aus mit flüssigem Harz, dass die alte Beflockung eigentlich "im Harz" eingegossen wird und somit evtl vorhandene Löcher verschlossen werden. Hier sehe ich das Problem, dass der Wasserfall eine U-Form hat und es sehr schwer wird die Wände auszugiessen, da der Harz einfach in die Mitte fliessen wird.


    Was meint ihr dazu?


    So der Harz sollte morgen bei mir ankommen und ich werde dann am Donnerstag die ersten Schritte machen.


    Liebe Grüsse

    Dimitri
     
  16. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo zusammen


    So heute wurde mit der Versieglung begonnen.


    Zuerst kam eine Lage mit dem groben Gewebe. Dieses Mal lies ich das Gewebe möglichst am Stück um Übergänge zu verhindern.

    Es gelang recht gut. Durch das Anpassen an die Strukturen kamen aber natürlich auch grosse Löcher im Gewebe zu Stande:

    WhatsApp Image 2020-05-14 at 10.31.11.jpeg
    Danach kam die zweite Schicht (natürlich mit zeitlichem Abstand). Hier nahm ich das ganz feine Vlies. Dieses hat zwar den Nachteil, dass Falten uns somit Lufteinschlüsse entstehen, den Vorteil sehe ich aber darin, anschliessend eine verschlossene Oberfläche zu haben, in welcher der Epoxyd nicht mehr "wegtropfen" kann und somit Löcher hinterlassen. Da ich anschliessend noch mit einer dritten Lage Glasfaser arbeite und noch 2-3 Lagen Epoxydharz machen werde (vor dem Beflocken) denke ich werden die Lufteinschlüsse anschliessend so stark sein, dass da nichts mehr brechen kann (zumal die mechanische Belastung durch die Frösche ja sehr klein sein wird).

    WhatsApp Image 2020-05-14 at 10.31.11 (1).jpeg WhatsApp Image 2020-05-14 at 10.31.11 (2).jpeg
    In 2h folgt noch eine Lage Harz (ohne Glasfaser) und dann werde ich das Ganze 2-3 Tage trocknen lassen (und auf den neuen Harz warten, da ich schon wieder zu wenig bestellt habe).


    Anschliessend wird eine Lage eines sehr feinmaschigen Gewebes (welches ich noch bestellt hatte) kommen, dann 2-3 Lagen nur Harz, und dann endlich der Test ob es dicht ist.


    Ich bin optimistisch :)


    Liebe Grüsse

    Dimitri
     
  17. Dimitri

    Dimitri

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    Hallo zusammen


    Heute habe ich den Wasserfall bearbeitet.


    Zuerst wurden mit Hammer und Spachtel die Steine so gut es ging entfernt.
    WhatsApp Image 2020-05-15 at 11.03.09.jpeg

    Danach habe ich im gleichen Vorgehen wie beim Boden, einen Wasserlauf erstellt.
    WhatsApp Image 2020-05-15 at 11.03.09 (1).jpeg

    Zudem habe ich heute das feine Glasfasergewebe erhalten. Es ist rund 20x feiner als mein bisheriges und passt sich den Strukturen ideal an. Damit sollte es kein Problem mehr geben. Auch der Harz ist angekommen. Dadurch würde ich gerne am Samstag den Boden fertigstellen (anschleifen, eine Lage Gewebe, 2 Lagen nur Harz). Danach am Sontag das selbe mit dem Wasserfall.


    Was meint ihr, über die Härtung finde ich folgende Angabe:
    Härtung bei RT (23 °C) über 24 h


    Denkt ihr ich kann das Terrarium nach 12h bereits auf die neue Seite kippen um am Wasserfall zu arbeiten?
    Einzig die Übergangsstelle Wasserfall/Boden wird dann nicht 24h durchtrocknen (da sie ja bei beiden Teilen bearbeitet wird (doppelte Lage)).

    Anschliessend würde ich aber alles 2-3 Tage durchhärten lassen, bevor ich den Wassertest mache.
    Denkt ihr das geht oder muss ich 24h warten bevor ich das Becken auf die Seite kippe?


    Liebe Grüsse

    Dimitri
     
  18. duese

    duese

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    Hey Dimitri

    Nach mir sollte das kein Problem sein. Solange sich da nichts verbiegt, passiert nix.
     
  19. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Dimitri

    Mal eine dumme Zwischenfrage eines interessierten Laien: Welchen Vorteil bringt das Glasfasergewebe?
    Es ist Jahre her dass ich zuletzt eine Rückwand mit Epoxid gebastelt habe, aber damals hab ich das Harz direkt auf die Rückwand gepinselt (Grundstruktur aus Styropor, dann Mörtel drauf und zum Schluss Epoxidharz).

    Ich (wie gesagt, als Laie ;)) denke ebenfalls dass das gut geht.

    Griessli, Basil
     
  20. Alveus

    Alveus

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    Hallo

    Soweit ich das von der Lehre her noch weiss, verhindert es Risse und erhöt auch die Stabilität.

    Gruss Alveus
     

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