Hallo zusammen

ich beschäftige mich momentan etwas näher mit Qualzuchten.

Ich bin sicher, dass 99% aller Leute hier im Forum mit mir einig sind, dass man den Handel mit Qualzuchten auf keine Fall unterstützen und fördern sollte. D. h. man darf NIE einen solchen Fisch (z. B. Papageienbuntbarsch, Flowerhorn) kaufen.

Wie sieht es aber aus, wenn man ein Aquarium komplett übernimmt und dort solche Qualzuchten drin sind?

Ich bin der Meinung, dass wenn die Fische schon im Aquarium drin sind und man sie übernimmt, dass man zu diesen Fischen genauso gut schauen soll, wie zu allen andern Fischen. Die Fische an sich können schliesslich nichts dafür, dass sie so sind, wie sie sind.

Meiner Meinung nach haben solche Fische genau die gleichen Bedürfnisse wie ein "normaler Fisch", auch wenn deren "Entstehung" leider mehr als fragwürdig ist. (Ich beziehe mich NUR auf Fische, die schon gekauft wurden und aus denen dem Handel mit Qualzuchten keinerlei Profit mehr erwächst).

Wie findet ihr die Unterstellung "egal, ob man den Fisch kauft oder nicht, schuldig ist man trotzdem"? Ich bin nicht dieser Meinung, denn wenn ich den Fisch übernehme, dann fördere ich den Handel keineswegs (ausser wenn sich der ehemalige Halter sich neue Fische kaufen sollte, was aber eigentlich meistens nicht der Fall ist, wenn man ein komplettes AQ übernimmt).

Ich komme zu dieser Fragestellung, weil ich so eben selber 3 Papageinbuntbarsche übernommen habe und ich weiss, dass es die Fische besser bei mir haben, als am vorherigen Ort und bei mir einen schönen "Lebensabend" verbringen können. Von daher kann ich mich über und für die Fische freuen.

So, ich bin sicher, dass sich nun eine heisse Diskussion entfalten wird. Los geht's

Gruss Sabrina

 

Hallo Sabrina ,

Intressantes Thema !!
Ich finde, dass solche Zuchten nur entstehen weil die Menschheit langsam am verblöden ist . Die sind doch nur da weil sie trendy sind oder ein Aquarium ein schickes Accesoire sein soll. Und dann sollen auch noch möglichst spezielle oder farbige Fische hinein.
Man muss vielleicht dort anfangen .


lg

Norman

 

Hallo

Darf ich fragen was Qualzucht ist? Ich weiss was Qual ud was Zucht heisst aber ich kann mir nicht vorstellen wie das geht?

mfg. Moogy

 

Hallo Moogy

schau mal hier, da wird das ganz gut erklärt:

http://www.zierfischverzeichnis.de/ordnungen/perciformes/labroidei/cichlasomatinae/parrot_papageienbarsche.html

Gruss Sabrina

 

Hallo

Uiii das ist ja schliiiiiiiiiiiiiiimm! Gibt es denn nirgends Papageienbuntbarsche ohne Qualzucht?

mfg. Moogy

 

Hoi Moogy

nein, leider nicht. Es gibt noch die Amphilophus Citrinellum (wenn man die mit was anderem kreuzt, dann gibts eben Papageienbuntbarsche ... vereinfacht gesagt)


Gruss Sabrina

PS: Was ich besonders schlimm finde ist, dass die armen Tiere z. T. noch blau und grün und was weiss ich noch in welchen Farben eingefärbt werden... :twisted: :twisted:

 

hallo

hier noch ein guter link:
http://www.aquaterralev.de/fachbeitraege/qualzuchten/hieronimus.htm

 

Hallo Zusammen,

Immer wenn ich im Manor bin, dann schaue ich bei den Fischen vorbei. Jedes mal bin ich geschockt, was die da verkaufen. Neben den Red Parrots werden Schleierschwanzgoldfische verkauft, die nicht mal richtig schwimmen können und auf dem Bodengrund liegen, da ihre Köpfe viel zu gross sind. Ich frage mich, was das für Menschen sind, die solche Fische überhaupt kaufen. Es ist ja offensichtlich, das es den Fischen nicht gut geht! Aber es muss solche Menschen geben, sonst würden sie ja nicht angeboten werden... Hab schon mit dem Verkäufer darüber gesprochen, er würde solche Fische nicht verkaufen, aber solange es Käufer gibt, muss er sie im Angebot zu haben. Ich habe noch nie und werde auch nicht irgendetwas (Zubehör) im Zoofachgeschäft von Manor kaufen, da ich solche Geschäfte boykottiere.

empörte Grüsse,

Sandra

 

Hallo René

danke für deine ausführliche Antwort.

Ich hoffe, dass das Thema zu möglichst vielen Leuten durchdringt und man sich mehr Gedanken darüber macht. So kann man auch viele Neu-Aquarianer erreichen und hoffen, dass sie niemals solche Qualzuchten unterstützen.

Auf der Homepage des SDAT hab ich heute eine Stellungnahme gefunden. Dort sind div. Anforderungen gestellt, die es benötigt um den Fischschutz in der Schweiz voranzutreiben. Find ich super!

Hier der Link:

www.sdat.ch und dann unter Aktivitäten und dann Gesetzgebung ...

Dort ist eben auch von solchen Qualzuchten die Rede.

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass solange die Tiere "normal" leben können und man keine grossen Einschränkungen feststellen kann, die Tiere leben lassen soll. Sobald aber eines der Tiere zu leiden beginnt, sollte man es erlösen.

Gruss Sabrina

 

Hallo Sabrina,

beinhaltet denn der Begriff "Qualzucht" nicht schon die Behauptung, die Tiere würden leiden? Ich finde das ganze Thema sehr schwierig, denn einerseits denke ich, gibt es keinen Grund, ein Lebewesen einfach zu töten, nur weil es uns "unnatürlich" erscheint. Andererseits machst du natürlich damit, dass du solche Fische hältst, auf eine Art auch Werbung für sie. Wenn du sie in deinem Aquarium hast, warum sollen andere das nicht auch dürfen?
Ist es wirklich ein grundlegender Unterschied, ob man solche Fische beim Händler kauft oder von privat, ob nun mit oder ohne Aquarium?


Gruss, Nico

 

Hoi Nico

es stimmt, dass eine "Qualzucht" an sich schon ein negativ behafteter Begriff ist - soll es ja auch. Ob die Tiere schon von Geburt an leiden, ist sehr schwierig zu sagen. Man nimmt es an, aber ob es so ist, kann man wohl kaum sagen. Ich jedenfalls nehme an (wenn vielleicht auch als Schutz-Haltung), dass solange die Tiere keine äusserlichen Auffälligkeiten zeigen, alles mit ihnen i. O. ist. So "überprüfe" ich ja auch alle meine andern Fische um zu sehen, ob sie gesund sind.

Ich finde, dass es ein riesiger Unterschied ist, ob man solche Qualzuchten bei einem Händler kauft oder von Privat übernimmt (nicht kauft). Der Händler sieht somit "ah, es ist eine Nachfrage da, also bestell ich wieder welche". Der Private hingegen, welcher solche Tiere abgibt, hört meistens mit der Aquaristk auf oder konzentriert sich auf andere Fische (z. B. Welse).

Mein oberstes Ziel ist es, den Fische (allen meinen Fischen) so gut wie möglich zu machen, egal ob sie normal oder halt eben anders sind.

Wenn mich jemand auf meine Fisch anspricht und diese für toll hält, dann kläre ich die Leute natürlich auf und erzähle ihnen auch, dass man solche Tiere nie im Handle kaufen darf (Angebot-Nachfrage ...) und auch, dass die Tiere bei mir aus einer AQ-Auflösung stammen. Ich setze mich also dafür ein, keine Werbung für diese Tiere zu machen, sondern setze eher auf Aufklärung und hoffe so, dass möglichst wenig Leute solche Fische kaufen.

Gruss Sabrina

 

Hoi Sabrina,

mein Problem ist vor allem dies: wenn du annimmst, das mit den Tieren alles in Ordnung ist und sie nicht leiden, wieso sind es dann Qualzuchten? Wieso sollte der Händler dann nicht auch annehmen, dass die Tiere in Ordnung sind?

Gruss, Nico

 

hallo,
ja es ist ein schwieriges thema...
qualzuchten sind für mich eher fische die nicht anstendig leben können,z.b. die kafis mit der überdimensionalen schwanzflosse...
mfg

 

Hoi Nico

alles in Ordnung rein auf die aktuelle Lebenssituation vielleicht ja (kein Ichthyo, nicht zu dünn, keine Parasiten etc... so in der Art), aber generell ist ja nicht alles i. O., denn z. B. fressen können sie nicht richtig (nur kleines Granulatfutter).

Es gibt ja auch die "ganz krassen Qualzuchten" (nicht mehr schwimmen/bewegen) und die "nicht ganz so krassen" (schlecht fressen)... aber ob man das so abgrenzen sollte - schwer zu sagen - ich kann nur das beschreiben, was ich bisher an Qualzuchten gesehen habe. Von daher haben meine 3 Fischlis noch richtig Glück gehabt, aber es gibt auch ganz andere Ausmassen von Qualzuchten.

Gruss Sabrina

 

Hallo zusammen
Ich war heute im Manor...und ja, ich hab sie auch gesehen:-(







sorry wegen der Bildqualität, hab die Fotos mit dem Handy gemacht.
Diese armen "Goldfische" scheinen unter Atemnot zu leiden. Sie
schimmen immer an die Wasseroberfläche um Luft zu schnappen,
nacher lassen sie sich wieder auf den Grund sinken. Ich glaube der
Grund ist die stark deformierte Schwimmblase oder? Manche
schwimmen auch auf der Seite. Sind ungefähr so gross wie kleinere Mandarinen. Die schwimmen in einer Brühe aus Malachitgrünoxalat und Wasser...(wie die meisten Fische dort).
Normalerweise werden dort auch Papageienbarsche verkauft aber
heute waren keine im Becken. Hab den "Fach"händler gerfragt
wieso sie keine mehr anbieten: "Die verkaufen sich so gut, die Leute haben einfach Freude an so bunten Fischen...":shock::twisted:
Hab in aber auch gleich drauf hingewiesen dass er wegen mir sicher keine zu bestellen braucht!

gruss
Manuel

 

schaut euch die mal an :shock:

 

:shock: ja solche welse hab ich schon paar mal gesehen,,,ich frag mich doch was daran so schön sein soll??

ich kann mich erinnern als ich mit der aquaristik anfing,,,da wollte ich irgendwie nur fische mit sehr schönen langen flossen,,,:-(

naja diese welse werden mir nicht mehr gefallen...

mfg

 

Vortrag über Qualzuchten

Hallo zusammen
Am kommenden Freitag, den 9.6.2006, 19.30 Uhr, findet beim Verein Aquarium Zürich, in Zürich-Seebach, zu diesem Thema ein Vortrag statt. Was sind Qualzuchten? Wie kann ich Qualzuchten erkennen? Weiter werden praktische Erfahrungen mit sogenannten Qualzuchten vermittelt. Eine der Referentinnen zeigt zudem eine themenbezogene Bildreportage, die sie in Asien recherchiert hat. Gäste sind herzlich willkommen!
Mehr ist unter www.vaz.ch zu erfahren.
Mit viele Grüssen
Hans

 

Hallo,

die Problematik der Qualzuchten beginnt ja schon damit,
die notwendigen Vorraussetzungen von Schmerz und Leid bei Fischen eindeutig zu belegen.

Andererseits kann man die Schmerzempfindung und eventuelle emotionale / psychische Reaktionen bei Fischen weder qualitätiv noch quantitativ belegen.

Man kann also auf dem Standpunkt stehen, dass entweder Fische garkeine Qualen erleiden können oder der Beweis für diese fehlt und es somit perse keine Qualzuchten geben kann.

Gruß,
Dennis