Projekt: Aquarium

debby.meier99 · 07. Dez. 2016

Hallo zusammen

Ich habe mir ein Aquarium zugelegt.
Die Masse betragen 80x36x50mm. Es ist also ein 125l Becken.

Ich habe mir überlegt, eine schwarze Fotowand, schwarzen Sand (Bodenheizung schlecht oder), und dunkle Steine als Dekoration. Im Kontrast zu all dem schwarzen nur grüne Pflanzen und einige Fingerwurzeln. Ich würde eine Kokosnussschale kaufen mit einem Loch und diese mit Steine bedecken oder eine Steinhöhle bauen. Ausserdem farbige Fische. Nährboden würde ich ebenfalls kaufen, da ich viele Pflanzen möchte.
Wie findet ihr diese Idee? Vulkangestein oder eher Schiefer/anderes dunkles Gestein?
Habt ihr andere Vorschläge? Wie sieht euer Becken aus?

Als Besatz hätte ich im Groben 10 Neons, 3 PandapanzerwelseKann (Kann ich noch mehr Welse einrechnen?) und ein Pärchen einer Buntbarschart (Welche Art?) vorgesehen.
Zu viel oder sollte ich etwas ändern von der Zusammenstellung?
PH-Wert des Leitungswassers: 8-8.5 (Kann sich ja durch das einsetzen der Pflanzen noch ändern)

Ich würde Im Vordergrund eine Fläche planzenfrei halten für die Welse. Wie gross müsste die ca. sein?

Sind viele Fragen, ich weiss. Sorry.
Vielen Dank im Voraus für eure Antworten.

Ganz liebe Grüsse:
Debby

kamel78 · 07. Dez. 2016

hallo debby

schön, dass du hier im forum geladet bist

willkommen!
wenn du sand als bodengrund verwendest, kannst du keine bodenheizung einbauen. ich persönlich finde bodenheizungen mist, bzw sehe keinen vorteil gegenüber einem regelheizer (abgesehn davon, dass man sie nicht sieht - aber den regelheizer kann man ja auch im filter unterbringen oder sonst wie "verstecken".

ich finde schwarzen sand auch super und habe den in mehreren becken. in der regel ist dieser sand jedoch kunststoffummantelt... da ist die frage ob man das haben will - auch muss man beim entsorgen daran denken.
jedenfallls gibt schwarzer sand mit grünen pflanzen ein schönes bild. und einige tiere schätzen einen dunklen bodengrund.

wenn du "einfache" pflanzen nimmst brauchst du keinen nährboden, kein co2 und mE nicht mal dünger (ich z.B dünge nie, andere schwören darauf).

bei der deko ist es schlussendlich geschmacksache was du nimmst...

Der PH wert von 8 - 8.5 dünkt mich ziemlich hoch - damit tust du weder neons, noch den panzerwelsen einen gefallen. entweder fische nach den vorhandenen wasserwerten aussuchen, oder das wasser anpassen (zB osmosealage)

viel freude beim einrichten.

grüsse,
samuel

knutschi · 08. Dez. 2016

Willkommen im Forum!

Kein Vulkangestein fürs Aquarium, das ist zu scharfkantig. Nur abgerundete Einrichtungsgegenstände verwenden, so dass sich die Fische nicht verletzten können. Panzerwelse sollte man ebenfalls in grösseren Gruppen halten, drei sind zu wenig. Bei der Beckengrösse würde ich keine Buntbarsche mit Panzerwelsen vergesellschaften. Das gibt zu viel Konfliktpotential, da beides bodenorientierte Fische sind.

Neons sind zwar hübsch aber schrecklich langweilig...

platn · 08. Dez. 2016

Hallo Debby
Ph 8-8.5 aus der Leitung sagt nichts über ph, welches sich im Aquarium dann einstellt.
Wichtig ist KH und GH.
Je nach dem wo du in Zürich wohnst, kann unterschiedlich Wasserhärte ergeben. Kauf dir Tropfentest für KH, pH und Nitrit.
CO2: ich betreibe 4 Becken ohne CO2 Düngung. Sind alle ziemlich verkrautet. Je nach Besatzdichte, muss ich manchmal Nitrat und Phosphat zudüngen. Thats it.
Neons sind schön und machen Freude fürs Auge. Die interessanten Fische kommen erst mit Erfahrung in die Becken rein.

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platn · 08. Dez. 2016

Ach ja Sand: ich hab in 2 Becken dunkel braunen Sand. Vom aqua.system.ch. Finde den super in jeder Hinsicht. Pflanzen wachsen sehr gut, Fische und Garnelen fühlen sich sehr wohl.

Der Preis ist auch sehr gut.
Gruss
Ingrida

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debby.meier99 · 08. Dez. 2016

Vielen Dank für eure Antworten.

Was könnte ich denn anstatt der Buntbarsche nehmen?
Und habt ihr andere Ideen als die Neons?

Die Vulkansteine können das Wasser zumindest nicht aufhärten. @knutschi

Die Tröpfentests habe ich schon gekauft. Den Härte Test habe ich nicht ganz verstanden. Ich hatte nach einem Tropfen leicht blau 2 Tröpfchen ziemlich blau, die Farbe hat sich auch nicht mehr verändert.

Nitritgehalt beträgt <0.1

Habt ihr andere Ideen für meinen ersten Besatz?

Die Welse würde ich in dem Besatz gerne behalten.
Kann ich zu ihnen noch Garnelen hinzufügen? Und/oder Schnecken.

Gruss Debby

Ändu · 08. Dez. 2016

Hallo Debby

Ich hatte nach einem Tropfen leicht blau 2 Tröpfchen ziemlich blau, die Farbe hat sich auch nicht mehr verändert.

Du musst weiter machen, bis der Farbumschlag erfolgt ist. Oder ist auch nach sehr vielen Tropfen nichts passiert? Bitte immer möglichst genau beschreiben, sonst kann man aus der Ferne nicht gut helfen.

Habt ihr andere Ideen für meinen ersten Besatz?

Sorry, aber zuerst möchten wir gerne wissen, wie hart dein Wasser ist. Du solltest vor allem die KH (Karbonathärte), aber idealerweise auch die GH (Gesamthärte) bestimmen. Wenn du die Werte hast, schauen wir weiter.

PH-Wert des Leitungswassers: 8-8.5 (Kann sich ja durch das einsetzen der Pflanzen noch ändern)

Der pH-Wert des Leitungswassers ist irrelevant, da er sich noch ändern wird (aber nicht wegen den Pflanzen). Wichtig ist die Härte (KH/GH) des Leitungswasser, wie oben schon erwähnt. Der pH-Wert ergibt sich direkt aus der KH.

Wie lange wirst du das Becken ohne Fische einlaufen lassen? In dieser Zeit können wir uns in Ruhe über den Besatz unterhalten.

Gruess, Ändu

debby.meier99 · 08. Dez. 2016

Danke für deine Einwände. Ich werde den test heute Abend noch einmal benützen.

Ändu schrieb:
Du musst weiter machen, bis der Farbumschlag erfolgt ist. Oder ist auch nach sehr vielen Tropfen nichts passiert? Bitte immer möglichst genau beschreiben, sonst kann man aus der Ferne nicht gut helfen.

Ich habe nur bis 3 Tropfen weitergemacht und als das Wasser die Farbe nicht mehr geändert hat, habe ich aufgehört, da ich nichts verschwenden wollte.
Auf der Anleitung stand auch nur, dass das Wasser die Farbe zu blau oder gelb ändert, nicht aber, was das bedeute.
Der Test ist glaub von JLB. Ein Karbonhärtetest.

Ändu schrieb:
Sorry, aber zuerst möchten wir gerne wissen, wie hart dein Wasser ist. Du solltest vor allem die KH (Karbonathärte), aber idealerweise auch die GH (Gesamthärte) bestimmen. Wenn du die Werte hast, schauen wir weiter.

Im Internet steht, dass die Härte unseres Wassers zwischen 28 und 36 liege. Ist wahrscheinlich die Gesamthärte.

Ändu schrieb:
Wie lange wirst du das Becken ohne Fische einlaufen lassen? In dieser Zeit können wir uns in Ruhe über den Besatz unterhalten.

Ich weiss nicht. Wenn ich einen Bakterienstartet benütze, sollte es doch ziemlich schnell gehen.
Ich würde dennoch 1-2 Wochen warten, auch wenn man nach Anweisung auch schon einen Tag danach Fische einsetzen könnte.
Bist du da einverstanden?

Gruss Debby

debby.meier99 · 08. Dez. 2016

Karbonhärte beträgt 16°dh.

platn · 08. Dez. 2016

Hallo Debby
KH16 ist hartes Wasser. Die Salmler mögen es weich, unter 10, für roten Neon unter 6-7.
Für dein Wasser würde gut Zwergregenbogenfisch passen, Kardinalfische. Oder dann Lebendgebährende: Platy/Schwertträger oder Guppy. Bitte nur eine Sorte davon. Als Geburtenkontroleure würden Pärchen Paradiesfische gut passen. Unten 3-5 gemeine Antenenwelse oder Zwergschilderwelse( L448, im Handel fälschlicherweise als Pekoltia vitata ausgeschrieben).
Schau mal bei aquarium-guide.de was für Auswahl für dein Aquarium gibt.

Gruss
Ingrida

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debby.meier99 · 08. Dez. 2016

platn schrieb:
Unten 3-5 gemeine Antenenwelse oder Zwergschilderwelse( L448, im Handel fälschlicherweise als Pekoltia vitata ausgeschrieben).

Wie sieht es mit den Pandapanzerwelsen aus?

A.H · 08. Dez. 2016

Hallo

Ingrida; 3-5 Antennenwelse in ein solches Becken?! Mehr als 1 würde ich nicht in das Becken setzen. 15cm schaffen die Männchen meistens locker.
Die Zwergschilderwelse bevorzugen weicheres Wasser, als dies bei Debby vorhanden ist.

Debby; Pandapanzerwelse bevorzugen weicheres Wasser. Wenn du diese artgerecht pflegen möchtest, so empfehle ich dir eine Osmoseanlage zu kaufen.
Solltest du mit einem einfachen Becken beginnen wollen, ohne grosse Technik gibt es diverse Optionen:
Ein Becken mit Regenbogenfischen( kleine Arten), die Tiere zeigen viel Farbe und sind sehr aktiv. Als Beibesatz würden sich Grundeln anbieten.
Ein Barschbecken, google mal Schneckenbuntbarsch, süss und interessant.
Ein Lebhaftes Becken, hier könnten Paradiesfische, Lebendgebärende( keine langflossigen Guppys, die werden gerupft!) und einem Antennenwels.

Es gibt auch bei härterem Wasser sehr viele interessante Pfleglinge.

Gruss

Ändu · 09. Dez. 2016

Hallo Debby

Ich habe nur bis 3 Tropfen weitergemacht und als das Wasser die Farbe nicht mehr geändert hat, habe ich aufgehört, da ich nichts verschwenden wollte.
Auf der Anleitung stand auch nur, dass das Wasser die Farbe zu blau oder gelb ändert, nicht aber, was das bedeute.

Du musst Tropfen zugeben, bis der Farbumschlag erfolgt ist. Die Anzahl Tropfen entspricht den Härtegraden in °dH (deutsche Härte).

Im Internet steht, dass die Härte unseres Wassers zwischen 28 und 36 liege. Ist wahrscheinlich die Gesamthärte.

Ja und zwar vermutlich französische Härtegrade. In der Aquaristik benutzt man deutsche Härtegrade. So auch dein Test. Egal: Bestimme deine Werte (KH aber auch GH wäre gut zu kennen) selber und verlasse dich nicht auf Werte aus dem Internet.

Ich weiss nicht. Wenn ich einen Bakterienstartet benütze, sollte es doch ziemlich schnell gehen.
Ich würde dennoch 1-2 Wochen warten, auch wenn man nach Anweisung auch schon einen Tag danach Fische einsetzen könnte.
Bist du da einverstanden?

Nein. Für einen Anfänger ist es wichtig, das Becken mindestens 4, besser 5 Wochen ohne Fische einlaufen zu lassen. Lass dir nicht irgendwelche Bakterienpräparate andrehen, die das Einfahren beschleunigen. Wenn schon müsstest du eingefahrenes Filtermaterial von einem anderen Aquarianer besorgen. Aber bitte lass das Becken einfach ohne Fische einlaufen, das ist am einfachsten und sichersten. Und den Filter in der Einfahrphase NIE reinigen! Erst wenn der Fluss deutlich nachlässt darfst du ihn reinigen und auch dann nur sehr vorsichtig und nicht mit heissem Wasser. Das Filtermaterial auch nicht zu ausgiebig reinigen, es muss immer etwas "Dreck" (Bakterien) im Material bleiben.

Gruess, Ändu

Zigermandli · 09. Dez. 2016

Guten Morgen Debby

ich würde mich an Ingridas Rat halten, oder dann eine Osmoseanlage anschaffen. Den gesamten Südamerikanischen Bereich kannst du bei einer KH von 16 leider schlichtweg abhaken.

Falls du das Wasser so lassen willst, wären auch Schneckenbuntbarsche wie neolambrologus multifasciatus oder similis aus dem Tanganjikasee interessant. ich Weiss du wolltest viele Pflanzen, schau dir die Arten trotzdem mal an, vielleicht hauen sie dich ja um ;-)

Ansonsten sind wie von Ingrida schon vorgeschlagen Kardinäle oder Zwergregenbogenfische bestimmt was. Ich selbst habe schon immer mit Pseudomugil furcatus geliebäugelt, die sollen auch recht verträglich mit härterem Wasser sein (korrigiert mich wenn ich falsch liege)

Weiter würde ich Dir empfehlen dich mit dem Besatz auf eine Region zu beschränken, solche Becken werden viel stimmiger und die chance auf natürliches Verhalten der Tiere ist wesentlich grosser.

Wünsch Dir weiterhin viel Spass bei der Besatzsuche, hoffe du zeigst bald ein paar Bilder ;-)

Gruss Thomas

platn · 09. Dez. 2016

Hallo A.H

A.H schrieb:
Die Zwergschilderwelse bevorzugen weicheres Wasser, als dies bei Debby vorhanden ist.

Gruss

Da sind wir an dem Punkt angelangt, wo verschiedene Quellen verschiedene Angaben machen. Man muss sich auf Angaben verlassen können, oder? Laut L-welse.de bis GH 20 dH.
http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/1566
Klar es ist ein Südamerikaner mit Vorliebe zu weicherem Wasser. Es gibt aber sicher Nachzuchten die auch mit schweizer Mittelandswasser zurechtkommen.

Antenenwelse: ja 3-5 bei 80 cm schon zu viel, aber 2 Damen des L 0815 würden schon gehen.

Gruss
Ingrida

Zigermandli · 09. Dez. 2016

Grüss Euch

Bei den Welsen würde ich schon sagen, dass KH16 schon etwas arg ist, egal ob jetzt der L0815 etwas robuster ist. Muss ja nicht sein.

Gruss Thomas

debby.meier99 · 11. Dez. 2016

Hallo zusammen

Ich habe das Becken jetzt eingerichtet und lasse es einlaufen. Ich habe mir ein Produkt geholt, dass die Härte und den PH-Wert senken. Mal schauen wie das funktioniert.

Ich melde mich dann wieder mit neuen Werten. Dann können wir den Besatz besprechen.

Vielen Dank für eure Beiträge.

Ändu · 11. Dez. 2016

Hallo Debby

Ich habe mir ein Produkt geholt, dass die Härte und den PH-Wert senken. Mal schauen wie das funktioniert.

Lass das bitte bleiben. Es wäre gut, wenn du dich vor einem solchen Kauf jeweils im Forum informieren würdest. Du kriegst dein Wasser nur mit einer Umkehrosmosenanlage auf eine sinnvolle Weise weich, nicht mit irgendwelchen Mittelchen, die schlussendlich viel mehr kosten, als eine Umkehrosmoseanlage. Oder du suchst dir Fische aus, die zu deinem Wasser passen, das ist natürlich die einfachste und günstigste Variante.

Hast du jetzt die KH mal bestimmen können? Den Test hast du ja und ich habe dir ja erklärt, wie er funktioniert. Bei Unklarheiten bitte fragen.

Gruess, Ändu

debby.meier99 · 11. Dez. 2016

Das Mittel heisst Tetra pH/KH Minus.
Gestern, als ich das Aquarium eingerichtet habe, habe ich das Mittel nach Anleitung ins wasser gegeben.
Einige Blätter der Hintergrundplanzen Zersetzen sich. Liegt das an dem Mittel?
Ich habe auversehen Wasser mit der Temperatur von 33°C eingelasen und liegt jetzt konstant auf 26°C. Hat das etwas mit den Pflanzen zu tun?

Die KH des Leitungswassers liegt bei 16 und die GH bei 17. PH-Wert liegt bei 8.

Ich wollte mir eine Osmoseanlage kaufen, aber die war beim Hornbach leider schon ausverkauft und die Verkäuferin hat mir dieses Mittel gegeben. Sobald ich kann, werde ich eine OSmoseanlage kaufen und diese beim Wasserwechsel einsetzen.

Zigermandli · 12. Dez. 2016

Sali Debby

Wie Ändu schon geschrieben hat, ist die Wirkung dieser Mittelchen im Grunde nur ganz kurzfristig und man gibt im Endeffekt viel mehr aus als wenn man gleich die Ursache in Angriff nimmt.

Aber du hast ja bereits beschlossen eine Osmoseanlage anzuschaffen , das ist ja schon mal prima :smile:

Da du sie jetzt ja noch nicht im Hornbach gekauft hast, lohnt es sich vieleicht zB. bei einem unserer Sponsoren auf die Homepage zu schauen und sich allenfalls noch kurz zum richtigen Modell für Deine Bedürfnisse beraten zu lassen. Sind auch nicht teurer als im Hornbach, die Beratung aber um Welten besser. Heute bestellt kriegst du sie bestimmt auch sehr schnell geliefert.

Gruss Thomas