pH-Wert höher als Ausgangswasser

[Mathis]

Hallo zusammen

Ich versuche nun mehrere Wochen die Wasserwerte für meine L236 anzupassen. Mein Ausgangswasser ist natürlich sehr hart, sodass ich nun mit Osmose nachhelfe. Das Ausgangswasser (2/3 Osmose, 1/3 Leitungswasser) hat folgende Werte:

pH - 7.3
TDS ~100
KH 3-4

Nun wenn ich im Becken messe (morgens):

pH - 7.9
TDS ~ 100
KH 4

Warum ist der pH immer noch so hoch? Das Becken hat rund 90l wird mit einem Aussenfilter betrieben und zusätzlich einen luftbetriebenen Schwammfilter. Bepflanzt eher schwach, Sandboden, Keramikhöhlen, Schieferplatten und Wurzeln.

Kann es durch den luftbetriebenen Schwammfilter sein, dass das CO2 ausgetrieben wird und es so einen krasse Auswirkung auf den pH Wert hat? Oder hat es evtl mit den Filtermedien zu tun? (dort habe ich Kunststoffröhrchen, Flies und glaube ich so noname Keramikbällchen im Einsatz)

Habt ihr Ideen?

Gruss Mathis

 

[Ändu]

Hallo Mathis

Der Luftheber macht sicher etwas aus, aber wenn du den pH runterkriegen willst, musst du wohl mit der KH noch weiter runter gehen (Osmosewasseranteil erhöhen, evt. mit Torf nachhelfen). Ich kenne mich mit L236 nicht aus, gehe jedoch davon aus, dass sie mit sehr weichem Wasser kein Problem haben.

Gruess, Ändu

 

[clown51]

Hallo Mathis
Die Wasserwerte kommen mir etwas komisch vor.
Du schreibst, dass dein Leitungswasser sehr hart ist. Wie hart denn?
Bei einem Mischverhältnis von 2 zu 1 und einem Leitwert von circa 200μs (~100TDS) kann das Ausgangswasser nicht sehr hart sein. Zudem scheint mir bei KH4 der LW sehr tief. Wie misst du den LW?

Ich würde die KH auf 1-2 senken. Dann wird der pH sinken, denn durch den Nitrifikationsprozess entsteht Salpetrige Säure, die den pH senkt.

Kannst du den Luftheber Nachts ausschalten? Der hat sicher einen Einfluss.

Gruss Max

 

[Aqua92]

Hallo Mathis

Der pH macht oft nicht das was man will, ist aufwändig genau zu messen (häufiges Kalibrieren der Sonde) und oft ist nicht genau ersichtlich was nun das Problem ist.
So ist jedenfalls meine Erfahrung. Mittlerweile beachte ich den pH nicht mehr und ich kenne auch viele Züchterkollegen die es gleich machen.
Der pH wird erst relevant bei Schwarzwasserfischen und das sind deine H. seideli ja nicht.

Mittelhartes Wasser und höhere Temperaturen sollten ganz gut passen.

Kannst du den Luftheber Nachts ausschalten? Der hat sicher einen Einfluss.

Eine hohe Sauerstoffsättigung ist bei L's definitiv wichtiger als ein etwas hoher pH. Der hat noch keinen umgebracht, Sauerstoffarmut dagegen schon.

Gruss Jonas

 

[Mathis]

Danke @Ändu @Clown 51 und @Aqua92 für eure Antworten!

@clown51 mit Ausgangswasser meine ich mein Wechselwasser das bereits gemischt ist.

Mein Leitungswasser hat

pH: 7.6
µS: ~440

Beides messe ich mit Adwa Messsonden. Vielleicht habe ich TDS und µS verwechselt. Jedenfalls hat mein AQ-Wasser einen µS-Wert von ~100.


@Aqua92 ok gut zu wissen, dass ich mich nicht zu sehr stressen sollte wegen dem pH - Wert. Ich habe die 5er Gruppe L236 nun seit 2 Jahren und sie sind ausgewachsen, aber machen noch keine Anstalten zur Vermehrung. Abwechslungsreiche, proteinreiche Nahrung + regelmässiges Lebendfutter gibts, sowie kühlere weichere Wasserwechsel.. Deswegen dachte ich vielleicht sinds die WW, obwohl der Züchter meinte er halte sie in Leitungswasser..

 

[testerli33]

Ich hab auch ne Gruppe L236 seit knapp 1,5 Jahren, lange Zeit ging gaar nichts, jetzt muss ich absolut nichts zutun und ich weiss schon bald nicht mehr wohin mit dem Nachwuchs

 

[schwarzwasser]

Guten Tag.
nicht umsonst ist mein Forenname Schwarzwasser.
die Kurzfassung: Ziel KH <= 1.
stichworte: säurebindungsvermögen. kalk kohlensäure verhältnis. co2 gehalt. es gibt tabellen, pH über KH. schau dir die CO2 bitte mal genauer an.

ab KH 1.5 kannst du mit organischen Säuren pH "wirksam" beeinflussen. die belüftung ist tendenziell kontraproduktiv, weil bei höherer KH u.U. zwecks pH senkung exzessiv eingeblasenes CO2 relativ schnell zumindest teilweise wieder ausgetrieben wird, was viele bewohner nicht vertragen- weniger die tatsache an sich, vermutlich eher die ammonium/ammoniak schaukelei.
Vorsicht: generell scheinen mir L welse auf pH panscherei ganz schlecht zu reagieren. ich würde also, wenn es denn sein muss, ganz langsam das mischungsverhältnis richtung KH 1 verschieben. Holz und Blätter können dann für die Säure sorgen.
bei L236 würde ich es aber eher wie jonas und testerli halten.
viel Erfolg
Peter

 

[Mathis]

Ich hab auch ne Gruppe L236 seit knapp 1,5 Jahren, lange Zeit ging gaar nichts, jetzt muss ich absolut nichts zutun und ich weiss schon bald nicht mehr wohin mit dem Nachwuchs

Ok, bei welchen Werten pflegst du sie und hast du irgendwas verändert, das sie animiert hat?

Guten Tag.
nicht umsonst ist mein Forenname Schwarzwasser.
die Kurzfassung: Ziel KH <= 1.
stichworte: säurebindungsvermögen. kalk kohlensäure verhältnis. co2 gehalt. es gibt tabellen, pH über KH. schau dir die CO2 bitte mal genauer an.

ab KH 1.5 kannst du mit organischen Säuren pH "wirksam" beeinflussen. die belüftung ist tendenziell kontraproduktiv, weil bei höherer KH u.U. zwecks pH senkung exzessiv eingeblasenes CO2 relativ schnell zumindest teilweise wieder ausgetrieben wird, was viele bewohner nicht vertragen- weniger die tatsache an sich, vermutlich eher die ammonium/ammoniak schaukelei.
Vorsicht: generell scheinen mir L welse auf pH panscherei ganz schlecht zu reagieren. ich würde also, wenn es denn sein muss, ganz langsam das mischungsverhältnis richtung KH 1 verschieben. Holz und Blätter können dann für die Säure sorgen.
bei L236 würde ich es aber eher wie jonas und testerli halten.
viel Erfolg
Peter

Danke dann fahr ich mal weiter erstmal weiter wie bisher.

 

[Heino]

Hallo Mathis

Da bist du längst nicht der Einzige damit.Mit Hahnenwasser und Osmose ,je zur Hälfte komme ich auf Kh4 und Ph 8,Das Hahnenwasser hat Ph 7,5. Auch ich betreibe Luftheber.
Nur wenn die Kh praktisch bei null ist,bringe ich den Ph unter 7.

Gruss Heino

 

[testerli33]

Ich arbeite mit 100% Osmosewasser, dieses Salze ich auf ca. 150-180 Microsiemens auf, andere Werte Messe ich nicht mehr. Pro Woche ca. 20% Wasserwechsel, Temperatur bei 28 Grad.
Keine "Animation" oder der gleichen.
Sind in meinem 840l Becken, zusammen mit Diskus, Amapa-Glühlichtsalmlern, Chameleonwelsen und L200, also auch nicht "ungestört".
Futter querbett, Flocken, Frost, Lebend, Granulate etc.
Bei den Diskus ist aktuell das selbe, ein Gelege dem nächsten.
Vielleicht läufts weil es nicht das Ziel ist zu züchten

 

[Aqua92]

Sälü

L-Welszucht kann frustrierend sein. Man liesst zig Zuchtberichte und versucht alles zu machen. Mal funktionierts, mal nicht.
Es kommt auch oft vor, dass aktive Zuchtgruppen plötzlich eine Pause einlegen oder gar nicht mehr laichen wollen obwohl man denkt nichts verändert zu haben.
Meine letzte Zuchtgruppe L374 macht nun schon einige Jahre Pause. Zuvor hat sie recht gut funktioniert.

Gut füttern und Wasserwechseln hilft. Und wenn nicht, dann mal etwas schleifen lassen. Oft laichen sie dann wenn die Aufmerksamkeit etwas weg ist.

Grüsse Jonas

 

[schwarzwasser]

stärkere strömung wirkt angeblich oft anregend - jedenfalls bei den von mir so geschätzten Farlowella