1. Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies. Weitere Informationen
  2. Das Team wünscht Euch alles Gute im neuen Jahr!

    Zum Jahresbeginn haben wir auch gleich spannende Neuigkeiten für Euch!
    Wir sind neu auch im Besitz der Domain terrarium.ch! Unser Forum wird also zukünftig nicht nur unter aquarium.ch, sondern neu auch über die Domain terrarium.ch erreichbar sein.

    Aquarium Terrarium Coming Soon



    Alle weiteren Infos findet Ihr in diesem Beitrag.
    Information ausblenden

Diskuse haben rote Kiemendeckel

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von Flumi2011, 4. Januar 2014.

  1. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Hallo,
    Da ich ein Problem mit 2 meiner Diskus habe:

    - Wasserwerte sofern vorhanden wie KH, GH, PH, Ammonium/Ammoniak, Nitrit und Nitrat..

    No3: 10
    No2: 0
    Gh:4
    Kh:6
    Ph: 7,2

    - Mit was wurden die Wasserwerte gemessen?

    Sera Tröpfchentest

    - Temperatur?

    29 Grad

    - Wie oft und wieviel Teilwasserwechsel?

    1-2 mal Wöchentlich 30-40%

    - Beckengrösse?

    400L

    - gesammter Besatz, wieviel Fische von welcher Art?

    -7Dirkus (3 grosse und 4kleine)
    -15 Rote Neon
    -15 Sternflecksalmler
    -12 Schrägschwimmer(zu nervös für die Diskus daher möchte ich sie verkaufen)
    -3 Fadenfische ( lange Geschichte aber kommen raus)
    -2 Kakaduzwergbuntbarsche (M/W)
    -5 Orangflossen Panzerwelse
    -4 Albino Panzerwelse
    -ca. 10 Antennenwelse



    - Welche technischen Geräte (Filter, CO2 Anlage usw.) werden verwendet?

    -1 mal JBL KristalProfi i200
    -1 weis ich nicht genau ist von Juvel und wurde mir zum Becken verkauft
    -1 Tetra APS 150 Luftausströmer

    - Beschreibung zur Beckeneinrichtung

    -Verschiedene Pflanzen
    - Wurzeln
    -Steine
    - Bodengrund Sand
    -Welshölen
    -Leichhölen

    - Aktuelle Veränderungen wie neue Einrichtungsgegenstände oder wurden neue Fische eingesetzt?

    Vor 4 Wochen die 2 Kakaduzwergbuntbarsche
    Vor 3 Monaten die Diskusse

    -Wie lange ist das Aquarium in Betrieb?

    Das Aquarium läuft seit 2,5 Jahren

    Nun mein Problem:

    2 Meiner kleinen Disken haben gerötete Kiemendeckel und beschleunigte Atmung. Sie fressen schlecht und kommen nur sporadisch aus Ihren verstecken.
    1 kleiner hab ich gerade Tot aus dem Becken geholt :(
    Alle anderen Fische sind normal.


    - Verhaltensänderung der Fische, wenn ja, wie äussert sich das?

    Seit 3 Tagen haben sich die betroffenen 3 eher zurück gezogen und seit 2 Tagen nicht mehr richtig gefressen.

    - Anzeichen wie beschleunigte Atmung, ist auf der Haut etwas sichtbar, sind die Augen klar oder getrübt usw.

    -Augen Normal
    -Atmung Beschläunigt ( nur bei den betroffenen noch lebenden 2)
    -Rote Kiemen

    - Fressen die Fische und was wird gefüttert?

    Die 2 Fressen nicht alle anderen fressen normal

    - Wurde bereits eine Behandlung durchgeführt, wenn ja wie und mit was?

    Grosser Teilwasserwechsel 70%

    Was soll ich jetzt machen? Will nicht einfach auf gut Glück irgend ein Mittel reinschmeissen. Aber mache mir sorgen um die kleinen
    Vielen dank schonmal....
    Gruss Ivana
     
  2. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Noch ein Bild von einem der beiden
     
  3. Manolo_70

    Manolo_70

    Registriert seit:
    16. Januar 2011
    Beiträge:
    664
    Zustimmungen:
    52
    Ort:
    Luzern
    Hallo Ivana

    Der Innenfilter ist für den sehr bunten Besatz und Aquariumgrösse völlig unterdimensioniert. Wie oft reinigst Du den Filter?
    Überdenke den Besatz und kauf Dir einen grösseren Filter.
    Der gezeigte Diskus macht mir keinen guten Eindruck, bzw. ist im Wachstum zurückgeblieben.

    LG
    Manuel
     
  4. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Hallo,
    Ich habe 2 Filter der JBL ist für ein 200l Aquarium und der 2 ist für ein 400l.
    Ich Reinige pro Woche je einen Filter.
    Ich habe die Diskus neu hab sie von meinem Freund geschenkt bekommen. Daher hab ich keine Ahnung wie das wachstum der kleinen ist. Ich Füttere sie 4 mal Täglich und sie haben bis jetzt immer gut gefressen.
    Der Besatz wird noch optimiert.
    Gruss Ivana
     
  5. duese

    duese

    Registriert seit:
    2. April 2008
    Beiträge:
    1.727
    Zustimmungen:
    65
    Ort:
    Münsingen (BE)
    Hey Ivana

    Im Wachstum zurückgeblieben sind die Tiere weil sie absolut keine schöne Form haben. Manuel bezog sich auf das Optische. Wenn Diskus in den ersten paar Wochen das falsche oder zu wenig Futter kriegen, erhalten sie Wachstumsstörungen. Dies ist bei deinem Tier sehr gut zu sehen. Ein Diskus sollte absolut rund sein. Wenn die Tiere mal so gewachsen sind ändert sich das nie mehr.

    Das heisst aber nicht das dein Diskus oder deine Diskus dem Tode geweiht sind. Sie sehen halt für Liebhaber nicht schön aus.
    Was fütterst du deinen Tieren und wie viel? Werden Reste am Boden abgesaugt?

    Der Besatz muss unbedingt optimiert werden, dass ist Dauerstress für die Tiere. Wurden die Tiere alle gemeinsam eingesetzt? Stammen sie alle vom gleichen Züchter oder Verkaufsbecken??
     
  6. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Guten Morgen Dominik,

    Bin ich schuld das er zurückgeblieben ist? :(
    Ich füttere:
    -Morgens Flockenfutter (sera haubtfutter)
    -Mittag Lebendfutter ( weisse Mülas, Artemia, Tubifex)
    -Nachmittag Diskusgranulat (glaub JBL aber schau nach dem arbeiten)
    -Abends TK (weisse-, rote-, schwarze MüLas, Artemia, Diskushaubtfutter, Diskusmix)

    Kann sein das sie auch nur 3 mal bekommen aber das ist wenig der fall. Wen Reste vorhanden sind werden sie abgesaugt.

    Die Tiere Stammen nicht vom gleichen Züchter. Die kleinen sind aus der Schweiz und die Grossen von Italien. Sie wurden nicht gemeinsam eingesetzt. Erst die kleinen ein paar tage später die grossen.

    Gruss ivana
     
  7. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Sorry kann nur 1 Bild aufs mal hochladen. Da siet man den kleinen besser.
     
  8. Manolo_70

    Manolo_70

    Registriert seit:
    16. Januar 2011
    Beiträge:
    664
    Zustimmungen:
    52
    Ort:
    Luzern
    Hoi Ivana

    Der sieht von der Form her untypisch für ein gesunder Diskus. Vermutlich hast Du den Diskus in diesem Zustand übernommen.

    Wenn ich richtig verstehe, hast Du 2 CristalProfi i200. 1 für den 200 Liter Becken und 1 für den 400 Liter Becken.
    Sind die Filter so schnell dreckig, dass sie wöchentlich gereinigt werden müssen? Wenn ja, dann ist es für den 400er Becken definitiv zu klein...

    Gruss
    Manuel
     
  9. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Hallo,
    Ok danke wenigstens das...
    Der "grosse" filter ist ein juvel aber wein nicht genau was für einer. Gehört zum Aquarium.
    Eigentlich sind sie nicht so schmutzig aber ich hab ma wo gelesen das wen man 2 Filter hat sollte man abwechselnd wöchentlich die Filterschwämme abspülen.
    Gruess
     
  10. Ändu

    Ändu Moderator

    Registriert seit:
    10. Februar 2003
    Beiträge:
    8.520
    Zustimmungen:
    126
    Ort:
    Berner Seeland
    Hallo Ivana

    Auch unschön gewachsene Diskus können gesund sein. Es ist hauptsächlich ein optisches Problem. Es gibt aber natürlich auch "Mürgeli", die in der Tat stark angeschlagen und nicht mehr zu retten sind. So sieht dein Tier aber nicht aus, jedoch ist das bei dieser überzüchteten Zuchtform schwer zu sagen, weil diese das Unwohlsein nicht mehr über die Dunkelfärbung zeigen kann.

    Das sollte man niemals machen!! Eine Quarantäne ist Pflicht. Aufwändig, aber notwendig. Sich darum drücken birgt immer ein gewisses Risiko (es muss nicht schief gehen, aber es kann). Haben die Probleme bei den kleinen Diskus erst angefangen, als du die grossen eingesetzt hast?

    Gruess, Ändu
     
  11. duese

    duese

    Registriert seit:
    2. April 2008
    Beiträge:
    1.727
    Zustimmungen:
    65
    Ort:
    Münsingen (BE)
    Hey Ivana

    Was heisst ausspülen? Ich hoffe jetzt mal schwer das du die Schwämme nur etwas im Aquarienwasser ausdrückst.
    Wenn du sie unter laufendem Wasser ausspülst sind die Bakterien weg.
    Aquarienwasser in einen Eimer und die Schwämme dort leicht ausdrücken, mehr solltest du nicht machen.
     
  12. platn

    platn Verein

    Registriert seit:
    24. August 2013
    Beiträge:
    784
    Zustimmungen:
    61
    Ort:
    Brunnen
    Hallo
    Nur so nebenbei zu den Filterschwämen: wenn das Leitungswasser nicht stark gechlort, zu heiss oder zu kalt ist, kann man die Bakterien aus einem Schwamm gar nicht ausspülen/vernichten. Es bleiben immer Bakterien im Schwamm und unter günstigen Bedingungen vermehren sie sich alle 20 min eine Zellteilung.

    Beispiel aus dem Leben: es reicht nicht die Zähne nur zu spülen um bakteriellen Belag zu entfernen, Zahnbürste und Zahnpasta müssen her. Oder Desinfektionslösung.

    Gruss
    Ingrid
     
  13. duese

    duese

    Registriert seit:
    2. April 2008
    Beiträge:
    1.727
    Zustimmungen:
    65
    Ort:
    Münsingen (BE)
    Hey Ingrid

    Du glaubst nicht wie manche Leute ihre Schwämme reinigen. Bei so grossen Besatzdichten braucht es auch eine Menge Bakterien. Nitrit baut sich sehr schnell auf. Ich würde nie die Schwämme total auswaschen. Zumal ich sehr weiches Wasser im Becken habe und hartes im Leitungsnetz.
     
  14. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Guten Abend,
    Ok das mit der Quarantäne wusste ich nicht! Nein die Probleme haben erst vor jetzt 4 Tagen angefangen.
    Wen ich das Aquarium putze ziehe ich einen Schlauch ins Badezimmer und Spüle die schwämme mit dem abgelassenen Wasser aus.
    Ich habe ja kein Nitrit im Wasser also glaub ich nicht das es an dem liegt.
    Die kleinen fressen immer noch nichts. Hab jetzt Seemandelbaumblätter reingetan. Aber es hat sich nichts geändert.
    Schönen Abend noch gruss
    Ivana
     
  15. duese

    duese

    Registriert seit:
    2. April 2008
    Beiträge:
    1.727
    Zustimmungen:
    65
    Ort:
    Münsingen (BE)
    Hey

    Fressen sie auch nicht wenn du lebend fütterst??
    Ist schon sehr komisch.
     
  16. Flumi2011

    Flumi2011

    Registriert seit:
    19. Mai 2012
    Beiträge:
    26
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Höri
    Hoi,
    Mein Freund hat heute Mittag weisse Mülas gefüttert und sie haben sie nicht angerührt.
    Ich Beobachte sie jetzt schon über ne Stunde und hab das Gefühl das die Kiemen nicht mehr ganz so rot sind....
    Grüessli
     
  17. Berni74

    Berni74 Guest

    Hallo!

    Wieviele Diskus hast du in deinem Becken?
    Meine Diskus haben auch mit den Kiemen gepumt, WW habe ich 2 Wochen sein lassen und 2 Tage Licht aus.
    Vielleicht klappt es.

    Gruss Berni
     
  18. duese

    duese

    Registriert seit:
    2. April 2008
    Beiträge:
    1.727
    Zustimmungen:
    65
    Ort:
    Münsingen (BE)
    Hey Berni

    Wasserwechsel würde ich nicht auslassen, sonst steigt der Keimdruck. Licht aus kann die Fische etwas beruhigen. Da würde ich aber statt Licht aus, Erlenzapfen verwenden. Einfach richtig viele, so das das Wasser schön dunkel wird. Die Fische werden so ganz ruhig und erschrecken nicht so schnell. Wäre eine Möglichkeit jedoch sollten nicht die Symptome sonder die Ursache bekämpft werden.

    Hast du irgendwelche Gegenstände aus Kunststoff im Becken? Vielleicht eine grosse Wurzel die gammelt oder Pflanzen die im Boden faulen?? All dies kömmte die Ursache sein.
     
  19. Manolo_70

    Manolo_70

    Registriert seit:
    16. Januar 2011
    Beiträge:
    664
    Zustimmungen:
    52
    Ort:
    Luzern
    Hallo Ivana

    Behalte die Wasserwechsel so wie sie sind.

    Wie verhalten sich die Diskus kurz nach einem Wasserwechsel? Atmen sie immer noch beschleunigt?
    Erkläre mal wie dein Wasserwechsel abläuft und wie bereitest du dein Wasser auf?

    LG
    Manuel
     
  20. Angel

    Angel

    Registriert seit:
    4. Mai 2003
    Beiträge:
    12.661
    Zustimmungen:
    12
    Ort:
    Zürich
    Hallo Ivana

    Der Hinweis von Ändu war wichtig, weil es auch Mitleser betrifft, welche vielleicht mal Diskus kaufen wollen oder vielleicht schon welche haben und dazu kaufen möchten. Diskus unterschiedlicher Herkunft zusammen zu setzen kann unter Umständen recht schnell zum Tod aller Tiere führen, da in Extremfällen keine Behandlung anschlägt. In seltenen Fällen kann nicht mal eine Quarantäne gewährleisten, dass man die Tiere jemals zusammen setzen kann, da welchselseitige Gewöhnung nicht möglich ist. Da sollte man immer jemanden fragen, der sich mit dieser Thematik auskennt und die Tiere möglichst dort kaufen. Manche Züchter wissen aus Erfahrung, wessen Tiere sich mit denen aus der eigenen Zucht vertragen (im Sinne von den Erregern, welche alle Tiere auf sich tragen) oder sind bereit die nötigen Abklärungen zu treffen. Finde ich persönlich ein sehr wichtiger Punkt.

    In Deinem Fall ist wohl nicht dies die Ursache, da Du die Tiere immerhin schon drei Monate hast. Was jedoch wirklich sein kann ist, dass die Imunabwehr der kleinen Diskus angeschlagen ist (im Bezug zur uns nicht bekannten Vorgeschichte). In einem Aquarium tummeln sich immer irgendwelche fischpatogene Erreger rum. Imunstarke Tiere können diese Erreger abwehren aber nicht geschwächte Tiere. Es wird uns daher kaum möglich sein, Dir eine Diagnose zu geben da bakterielle wie auch parasitäre Ursachen möglich sind. Da wäre z.B. ein Kiemenabstrich bei einem Fachmann nötig.

    http://www.fishdoc.ch/index.php
    http://www.vetsuisse.unibe.ch/fiwi/content/diagnostik/fische/oeffnungszeiten/index_ger.html

    Was das Nitrit betrifft, so empfehle ich die Tröpfchentest von der JBL. Es zeigt Nitrit ab 0.01mg/l an während dem andere Tröpfchentests erst ab 0.1mg/l den Nachweis erbringen.

    ... ansonsten ist Teilwasserwechsel sicher gut, um die Keimdichte zu senken. In einem Krankheitsfall immer gut. Natürlich muss man darauf bedacht sein, dass der Teilwasserwechsel bei belasteten Tieren möglichst stressfrei abläuft. Auf eine allenfalls vorhandene Gasübersättigung achten und auch auf die Temperatur.

    Was ich immer gerne griffbereit habe ist von Mikrobelift herbatena und artemiss. Dies ist keine Chemiekeule aber trotzdem können sie bei unterschiedlichsten Krankheitsbildern helfen. Das Beckenklima wird dabei nicht belastet und dies ist schon Gold wert. Ist leider nicht ganz günstig. Ebenfalls ist Aqua-Kraut sehr hilfreich im Anfangsstadium von Problemen, entwickelt von Diskus Studio Tinnes . Es kann helfen, die Tiere zum fressen zu bringen und das Imunsystem wird so auch wieder gestärkt.

    Ansonsten tust Du ja bereits einiges, um es den Tieren recht zu machen wie Besatzdichte zu verringern und Besatz den Diskus anzupassen. Auch die abwechslungsreiche Fütterung ist sicher vorbildlich.

    Liebe Grüsse

    Angel
     

Diese Seite empfehlen