Hallo Olivier

Das Becken hat sich wirklich super entwickelt und gefällt mir enorm!

Nitrat ist ja sicher nicht das Problem. Aber Nitrit sollte eigentlich nicht nachweisbar sein. Läuft ein UV-Klärer im Dauerbetrieb? Dieser generiert leider immer etwas Nitrit, indem er Nitrat reduziert (photochemische Reaktion).

Gruess, Ändu

 

Grüss Euch

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Bei einer permanenten Nitritbelastung -0.5 müssten es deine Diskus nach meinem dünken bereits hinter sich haben oder zumindest das Fressen einstellen. Ich würde da mal den Test in Frage stellen.

Gruss Thomas

 

Nachtrag

Auch bei kleinen Portionen halte ich das für zu viel, ausserdem warden bei kleinen Portionen immer die starken Tiere die Nase vorn haben und die schwächeren ziehen dann vier mal am Tag den kürzeren. Meiner Meinung nach sollte man je nach Art nur 4-5 mal die Woche kontrolliert füttern und sich dann aber Zeit nehmen und die Tiere genau beobachten. Bei grösseren Räubern füttere ich sogar nur 2-3x die Woche.

Scheint so ein Grundsatzding zu sein, dass wir unsere Tiere überfüttern, das hat mir auch gerade ein Tierpfleger wieder bestätigt als sie verschiedene Fische beim NAFUS untersuchen liessen

Gruss Thomas

 

Hallo Thomas

Die Fütterung von Diskus kannst du jetzt aber wirklich nicht mit deinen Fressmaschinen vergleichen ;o). Ich bin auch dafür, mehrmals am Tag kleine Portionen zu verfüttern (ok, 4 Portionen sind vielleicht wirklich etwas viel). Und natürlich ab und zu ein Fastentag. Diskus fressen sehr langsam und es macht meiner Meinung nach keinen Sinn, seltener dafür in grösseren Mengen zu füttern.

Gruess, Ändu

 

Sali Ändu

Doch, ich glaube dass man das sehr wohl auch auf Diskus beziehen kann, ist schliesslich auch ein Cichlide der soviel frisst wie er kriegt, Diskus sind nicht überall die Ausnahme ;-) ausserdem würde ich fast wetten, dass 80 Prozent der in Aquarien gehaltenen Diskus, würde man sie untersuchen, ebenfalls verfettet sind.

Gruss Thomas

 

Hallo Thomas

Der Diskus ist schon ein Sonderfall, wenn auch nicht in jeder Hinsicht. Die höheren Temperaturen regen den Stoffwechsel an, zudem hat es in der Gruppe immer unterdrückte Tiere, welche weniger gut aus Futter kommen. Dass dann die stärkeren Tiere mehr Futter abkriegen, lässt sich nicht verhindern. Man muss die richtige Balance finden. Und letztendlich hängt alles davon aus, was man unter "kleine Portion" versteht. Was Olivier oben beschreibt, würde ich nicht als Überfütterung bezeichnen, sofern auch ab und zu ein Fastentag eingelegt wird.

Dass deine Räuber in kühlerem Wasser mit einer fetten Portion alle paar Tage zurecht komme, stell ich überhaupt nicht in Frage. Nur den Vergleich zum Diskus.

Ich stelle auch nicht in Frage, dass Fische grundsätzlich eher über- als unterfüttert werden.

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Mich würde interessieren, wie der Nitritwert aussieht, wenn du mal 1-2 Tage nicht gefüttert hast (das ist für ausgewachsene Diskus absolut unproblematisch).

Und hast du mal den Nitritwert im Leitungswasser bestimmt? Da dürfte nichts nachweisbar sein, sonst ist wirklich der Test in Frage zu stellen.

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Bei JBL hat man doch (zumindest kenne ich das so) zwei Testgläschen; das eine mit dem zu testenden Wasser wird auf die Farbskala und das mit den Testtropfen nebendran gestellt. So kompensiert man eine mögliche Färbung des Aquarienwassers und nur dann ist der Test aussagekräftig.

Anders ausgedrückt: Ja, auf Deinem Bild sieht es beim Aquarienwasser etwas stärker gefärbt aus als beim Leitungs- bzw. Osmosewasser, aber ob da jetzt mehr Nitrit drin ist oder ob allenfalls das Aquarienwasser durch Wurzeln etc. leicht verfärbt ist, weiss man so natürlich nicht.

Griessli, Basil

 

Hallo Olivier

Das sehe ich auch so ;o).

Du meinst vermutlich die leere Kammer nach dem Vliesfilter, welche in diesem Beitrag gezeigt wird?

Aus meiner Sicht drängt sich eine Optimierung nur auf, wenn der Filter nicht ganze Arbeit leistet. Wir sind aber zum Schluss gekommen, dass du kein Nitrit-Problem hast. Deshalb sehe ich auch keinen dringenden Handlungsbedarf, aber vielleicht habe ich etwas übersehen?

In den letzten Jahren habe ich verschiedene Systeme ausprobiert und bin immer noch auf der Suche nach dem idealen Filter. Wichtig ist eine gute, mechanische Vorfilterung (Vliesfilter). Bei der biologischen Filterung habe ich den Eindruck, dass man es auch übertreiben kann und deshalb wäre ich da eher vorsichtigt mit vermeintlichen Optimierungen. Ich habe die Vermutung, dass ein grosser Biofilter mit viel Biomasse nicht nur von Vorteil ist, gerade im Falle von sehr keimdruckempfindlichen Fischen wie dem Diskus. Fürs neue Becken werde ich nach dem Vliesfilter nur eine "Moving Bed" Stufe betreiben (Kunststoffkörper, die durch starke Belüftung in Schwebe gehalten werden), vielleicht gefolgt von einem abschliessenden Feinfilter (Watte). In der Moving Bed Stufe kann sich kein Dreck ansammeln, weil die Kunststoffkörper immer aneinander reiben und der überschüssige Biofilm entfernt wird. Ich weiss aber nicht, ob das bei dir überhaupt möglich ist. Nicht zu vernachlässigen ist sicher die Feuchtigkeit im Raum, welche durch die starke Belüftung erhöht wird. Eine komplette Umstellung der biologischen Stufe halte ich bei einem laufenden Becken aber eher für gefährlich. Ich würde mich da eher an das Motto "never change a running system" halten.

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Ich vermute ebenfalls dass Du kein Nitritproblem hast, aber bevor wir hier spekulieren, miss am besten nochmals und diesmal wirklich so.

Ich schliesse mich Ändu an: Mehr Filtermatieral ist nicht immer die bessere Lösung. Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen und sagen: Wenn Du sehr viel Siedlungsfläche für Baktieren hast, aber der Sauerstoff im Filter schon vorher aufgebraucht ist, dann kann es (theoretisch) passieren dass Du anaerobe Zonen hast, wo die entsprechenden Baktieren aus Nitrat wieder Nitrit machen. Daher wäre ich wie gesagt etwas vorsichtig mit "einfach noch mehr Filtermaterial reinpacken".

Griessli, Basil

PS: Ändu, Du willst wirklich nach dem Vliesfiler noch Filterwatte verwenden? Eigentlich sollte da ja nichts durchkommen.

 

Sali Bäsu

Von den Kaldnes-Körpern löst sich regelmässig der Bakterienrasen ab und ohne abschliessende Feinfilterung, gelangt dieser ins Becken. Aber das kann man vermutlich vernachlässigen und wahrscheinlich geht es auch gut ohne Watte. Aber da fehlt mir halt noch die praktische Erfahrung.

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Du meinst sicher 10 hoch 4. Das geht noch unter "leichte Kontamination" (2. niedrigste Stufe), gemäss Hersteller-Bedienungsanleitung. Oder verwendest du einen anderen Test (ein Link wäre jeweils sehr hilfreich, damit wir nicht raten müssen)? Ich habe zwar dauernd gegen den Keimdruck angekämpft, habe die bakterielle Belastung jedoch nie gemessen und kann jetzt nicht wirklich beurteilen, ob sich bei dieser relativ geringen Belastung schon Massnahmen aufdrängen. Es schadet natürlich nicht, wenn du die Keimdichte weiter reduzierst. Die einfachste Methode ist UV, diese birgt aber auch gewisse Nachteile, weil die UV-Strahlung Nitrat in Nitrit umwandelt. Die Nitritkonzentrationen sind nicht wirklich hoch und bei Problemen mit dem Keimdruck würde ich das in Kauf nehmen. Wenn die Diskus aber keine Anzeichen zeigen (Flossenklemmen/-rütteln, einseitige Atmung, Scheuern an Gegenständen etc.), dann macht es vermutlich nicht viel Sinn. Ich empfehle dir, auf Diskus-Foren nach dem Thema zu suchen, gerade in Deutschland scheinen viele mit Dip Slides zu arbeiten.

Gruess, Ändu