Hallo Olivier

Sehr schön, gratuliere. Bist mir ca. ein halbes Jahr voraus ;o).

Grösser ist kein Thema? In einer Mietwohnung wäre das ein schönes Mass, aber jetzt kannst du ja Vollgas geben ;o).

Ich nehme an, du meinst die kleinere Version der Amazonas, die nicht ganz so viel Tiefe frisst? Weil sonst würde ich das Becken definitiv tiefer als 70 cm planen. Aber auch die kleine Version frisst 23 cm und ich würde mir das mit der Beckenplanung nochmal gut überlegen. Die Tiere haben viel mehr Rückzugsmöglichkeiten, je tiefer das Becken ist.

Ich finde den beigen Quarzsand 0.3-0.8 mm von Bernasconi sehr schön. Kostet ca. 25 Fr. pro Sack (25 kg).

Was erhoffst du dir neben dem Unterschrankfilter vom Topffilter? Das ist absolut unnötig. Die Filterleistung vom Unterschrankfilter wird bei weitem ausreichen. Schau lieber, dass du eine Ersatzpumpe für den Unterschrankfilter vorrätig hast.

Im letzten Becken hatte ich auch immer UV im Einsatz, aber ich hatte auch eine hohe Besatzdichte (20 Diskus auf 1000 L). Beim nächsten Becken setze ich auf eine niedrige Besatzdichte und einen Vliesfilter, welcher mir den Dreck laufend aus dem Wasser holt. So müsste es auch ohne UV klappen. UV hat den Nachteil, dass immer eine gewisse Menge Nitrat in Nitrit umgewandelt wird. Es entstehen keine wirklich hohen Konzentrationen, aber ich kann nicht sagen, ob die Fische auf Dauer darunter leiden.

Dann willst du mit CO2 arbeiten? Würde ich nicht machen. Willst du denn anspruchsvolle Pflanzen pflegen? Für ein Diskusbecken empfehle ich genügsame Pflanzen, so dass man auf CO2 verzichten kann. Mit einer niedrigen KH (Umkehrosmose) wirst du automatisch auch einen pH kriegen, der den Diskus zusagt.

Links wären jeweils hilfreich. Ich kenne das Produkt nicht. Es ist vermutlich nicht wirklich günstig? Ich werde fürs nächste Diskusbecken höchstwahrscheinlich den oben verlinkten Sand verwenden.

Grossvolumigen Filtern, welche mit der Zeit viel Dreck ansammeln, stehe ich skeptisch gegenüber. Ich werde beim nächsten Becken etwas neues ausprobieren (Vliesfilter als mechanischer Vorfilter und danach eine "moving bed" Biostufe mit Kaldnes-Körpern) und kann ohne Erfahrungen noch keine Empfehlungen abgeben.

Welchen Besatz planst du und wo holst du dir die Diskus?

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Bei mir kommt ein 300x150x80 cm (LxBxH) Becken hin, Statik wird natürlich schon beim Umbau berücksichtigt. Bei der Höhe mache ich mir die Entscheidung am schwersten. Eigentlich hätte ich gerne noch mehr als 80 cm, aber es wird einfach verdammt schwer mit dem Unterhalt. 70 cm ist aber auch schon eine schöne Höhe. Wenn du limitiert bist, würde ich eher mehr Tiefe wählen und bei der Höhe von 70 cm bleiben.

Von künstlich gefärbtem Sand halte ich absolut nichts (vor allem ist er auch doppelt so teuer wie der von mir verlinkte Sand). Man soll nicht über Geschmack streiten, aber für mich gibt es nur natürlichen Quarzsand. 1.2 mm wäre mir zudem schon deutlich zu grob! Über 0.8 mm würde ich nicht gehen.

Dann musst du den Unterschrankfilter besser konzipieren, statt auf Topffilter zu setzen. Du müsstest hier halt (sinnvollerweise in einem separaten, neuen Thread) die Probleme beschreiben. Und mach dir vielleicht trotzdem ein paar Gedanken über das Vliesfilter-Prinzip.

Ich bin sehr froh, das zu lesen und habe dazu überhaupt nichts mehr zu sagen ;o)). Ich werde für meine nächsten Diskus auch wieder auf diese bewährte Quelle zurück greifen ;o).

Du meinst die Diskus an der Messe kaufen? Das würde ich niemals machen. Gehe es mit Frank an und es kommt gut.

Der perfekte Panzerwels fürs Diskusbecken. Keine Einwände ;o).

Meine ehrliche Meinung: Belasse es bei den Panzerwelsen und den Diskus. Buntbarsche bringen nur Stress ins Becken und sind zudem sehr empfindlich. Bei den "Saugwelsen" immer berücksichtigen, dass sich diese an den Diskus heften können, bitte unbedingt die Kommentare von Tom beachten.

Viele Welse sind Spezialisten und kommen im Diskusbecken zu kurz (Stichwort Strömung und Sauerstoffgehalt des Wassers).

Ich sage nur "weniger ist mehr"!!

Nein, ist es nicht. Bodenheizung macht in Kombination mit feinem Sand absolut keinen Sinn (Hitzestau). Eine Überlegung wäre höchstens die Anbindung des Filterbeckens an deine Zentralheizung. Und wenn das kein Thema ist, nimmst du einfach die normalen Heizstäbe. Aber nicht überdimensionieren (falls mal einer hängen bleibt) oder noch besser: Mit einem Temperaturregelgerät arbeiten. Die sind nicht so teuer.

Gruess, Ändu

 

Hallo Markus

Da muss ich dich jetzt etwas korrigieren. Ich sagte schon, dass Heizkabel schlechter sind als Heizstäbe, insbesondere wenn feiner Sand verwendet wird. Aber auch im Kiesboden finde ich Heizkabel unnötig. Ich heize meine Becken seit vielen Jahren nur noch mit Heizstäben (habe mich aber vor ca. 20 Jahren auch von der Idee mit den "warmen Pflanzenfüssen" überzeugen lassen und bin dann wieder davon weg gekommen). Und bei einem Diskusbecken würde mit der Körnung sowieso niemals auf 1.2 mm gehen, nur um eine Bodenheizung zu verwenden. Ein feiner Sand ist für Diskusbecken wichtig.

Gruess, Ändu

 

Sälü Olivier

Zum Thema Vliesfilter kann ich nicht mehr sagen, als dass ich das nächste Becken garantiert damit filtern werde. Aber mit Erfahrungen kann ich noch nicht dienen. Hier wurde aber schon mal über eine günstige Version eines Vliesfilters diskutiert: LINK. Ich werde auf ein grösseres Modell ausweichen müssen, aber für deine Beckengrösse könnte der Rollermat reichen.

Ja.

Das müsstest du schon wesentlich genauer beschreiben oder ein Foto machen, damit man das beurteilen kann.

Ob 12 oder 16 ist dann doch ein Unterschied und solange die Beckenmasse noch nicht feststehen, kann ich das nicht beurteilen.

30 Stück wären sicher eine schöne Gruppe. Je nach Bodenfläche auch mehr. Immer in der Annahme, dass dann nicht noch weitere Welse einziehen. Ich kann mich nur wiederholen: Diskus sind nur bedingt für Gesellschaftsbecken geeignet.

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Ich kann nur sagen, was ich machen werde (und zur Sicherheit wiederhole ich, dass das nur meine Pläne sind und ich keine praktischen Erfahrungen habe): Ich habe in der Vergangenheit die Erfahrung gemacht, dass Diskus sehr empfindlich auf einen erhöhten Keimdruck im Wasser sind. Deshalb versuche ich ein Filterprinzip zu realisieren, welches nicht auf einer übermässigen Ansammlung von Mulm basiert. Der Vliesfilter entfernt den groben Dreck und nach dem Vliesfilter kommt eine grosse Stufe mit Kaldnes-Körpern. Diese haben den Vorteil, dass die Besiedlung mit Bakterien nur oberflächlich erfolgt. Wenn der "Bakterienrasen" zu dicht ist, wird er irgendwann abgestossen (auch weil sich die Kaldnes-Körper wegen der starken Belüftung/Strömung dauernd aneinander reiben). Die Kaldnes-Körper reinigen sich quasi selber und ich gehe nicht davon aus, dass ich den Filter gross reinigen muss. Ich weiss nur noch nicht, ob ich einen abschliessenden Feinfilter installieren werde, in welchem die abgestossenen Bakterienfetzen hängen bleiben.

Ich weiss nicht, ob ich das Problem verstanden habe. Willst du einen automatischen Wasserwechsel machen? Das funktioniert nur, wenn du im Filterbecken (Klarwasserkammer) einen Überlauf realisierst, denn im Becken bleibt der Wasserstand ja immer konstant. Das Wasser muss natürlich frei aus dem Filterbecken abfliessen können und das wird schwierig, wenn du kein Gefälle bzw. einen Bodenablauf hast. Deshalb kommt bei mir die ganze Technik in den Keller. Vor dem Filterbecken stelle ich zwei parallel geschaltete 1000 Liter Tanks auf. Einer ist immer im Kreislauf (und läuft ins Filterbecken über), den anderen kann ich mit Frischwasser befüllen. Beim Wasserwechsel werden die Tanks einfach umgehängt und der Tank mit dem "alten Wasser" wird geleert und für den nächsten Wasserwechsel vorbereitet. Das wird aber manuell laufen. Ich bin nicht so der Freund von automatisierten Lösungen.
Wenn der Überlauf im Filterbecken nicht realisierbar ist, dann musst du im Prinzip einen klassischen Wasserwechsel machen. Dafür muss die Pumpe vom Filterbecken ausgeschaltet werden (du weisst ja sicher, dass nach der Pumpenausschaltung noch eine gewisse Menge Wasser aus dem Becken ins Filterbecken fliesst dort noch Platz haben muss). Dann kannst du im Becken ganz normal Wasser wechseln.

Weil du jetzt dein eigenes Haus hast, würde mich mir an deiner Stelle wirklich nochmal überlegen, ob du das Filterbecken nicht in den Keller verschieben willst (das braucht natürlich eine Kernbohrung).

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Ich werde nicht wirklich schlau, denn einerseits schreibst du, dass Wasser vom Keller ins Becken befördert wird, du aber das Wasser nicht in den Keller ablassen kannst? Seltsam. Es ist auch sehr schade, dass du nicht während der Planungsphase hier nachgefragt hast. Aber wenn du sagst, dass du keine zweite Leitung bzw. Bohrung mehr machen kannst, wird es wohl so sein. Ideal ist das natürlich nicht.

Ich verstehe auch die Aussage mit den 40 cm über Boden nicht. Ist das die Höhe des Filterbeckens? Oder hast du einen Ablauf im Haus, der auf dieser Höhe ist? Wie auch immer: Bitte beachte, dass eine ausreichende Höhendifferenz (Unterschied zwischen Oberkante des Filterbeckens bzw. des Überlaufs und dem Ablauf) vorhanden sein muss, damit das Wasser anständig fliessen kann.

Wo? Bitte versuche es jeweils genauer zu beschrieben, wir sehen die Situation nicht und sind auf genaue Angaben angewiesen.

Das ist eine Scheibe. Das dritte Mass?

Gruess, Ändu

 

Sälü Olivier

Sehr seltsam, erst jetzt sehe ich die Bilder, vorhin waren sie nicht da. Sorry, somit ist meine Beschwerde wegen der genaueren Beschreibung natürlich unberechtigt ;o).

Ok, das Problem ist also, dass der Ablauf über der Oberkante vom Filterbecken liegt. Das kannst du eigentlich nur lösen, indem du das Filterbecken so hoch wie möglich positionierst, oder indem du mit einer Niveauregulierung arbeitest: Da hättest du zwei Pegelsensoren im Filterbecken. Beim Erreichen des oberen Pegels wird die Pumpe aktiviert (welche das Wasser in den Überlauf befördert) und beim Erreichen des unteren Pegels wird die Pumpe ausgeschaltet. ACHTUNG: Wenn die Pegelregelung oder die Pumpe ausfällt, ist die Katastrophe vorprogrammiert und das Filterbecken überläuft. Ein weiterer Pegelschalter (ganz oben) müsste dann die Frischwasserzufuhr ausschalten. Ich würde an deiner Stelle alles daran setzen, dass das Wasser frei (ohne Pumpe) abfliessen kann.

Somit gut 1000 L brutto. Abzüglich Einrichtung wohl ca. 800 L netto. Pro Diskus braucht es sicher 50 L. Ich bin mittlerweile gerade wegen der Keimdruckgeschichte der Meinung, dass man eher in Richtung 100 L gehen sollte. Mehr als 10-12 Diskus würde ich nicht einsetzen.

Gruess, Ändu

 

Hallo Olivier

Das kann ich dir nicht sagen, du musst es ausprobieren.

Vielleicht kannst du den Syphon auch am Filterbecken installieren und den bestehenden Ablauf in der Wand nutzen (ohne Syphon). Führt diese Bohrung ins Nachbarzimmer und von dort durch den Boden in den Keller? Aber ich begebe mich da auf glattes Eis, weil ich selber noch nie ein Becken mit dem Keller verrohrt habe. Ich denke es ist wichtig, dass der Ablauf ein gewisses Gefälle aufweist, damit sich keine Luft ansammeln kann. Aber eben, ich bin mir nicht sicher. Da müssen andere einspringen.

Gruess, Ändu