Sali zäma

Ich merke das meine Diskus immer schrekhafter werden.
Auch atmen sie relativ schnell. Warscheinlich weil sie ja durch das erschrecken mehr stress haben ... sie sind schon länger eher schreckhaft doch jetzt ist es meiner meinung nach zu oft.

Ich habe sehr viele beiträge über wurzeln und diskus gelesen. Es gibt ja extrem viele unterschiedliche meinungen.

Was ich fragen möchte:
die grosse wurzel im hintergrund lingd und die kleinere rechts ist eine mangrovenwurzel oder?
könnt ihr dazu evtl was sagen oder ist das bild zu schlecht?

die positivsten kommentare habe ich über mopani gelesen wobei auch da ein paar negative erfahrungen geäussert wurden.

Lg thomas

 

Hallo Thomas

Dein Becken ist viel zu hell. Deine Tiere verstecken sich daher unter den Pflanzen auf der linken Seite. Sie brauchen unbedingt abgeschattete Unterstände. Deine Wurzeln sind ja sehr klein. Ob diese den Tieren Probleme bereiten, kann dir aus der Ferne niemand sagen. Versuch den Tieren Unterstände zu schaffen. Wie lange läuft das Becken bereits?

Gib doch noch ein paar Daten mehr zum Becken wie:

Grösse
Temperatur
KH
PH
Besatz
Filter
Wasserwechsel

 

Danke für die antwort

Alsi die wurzel links ist riiiesig knapp ein meter lang und ragt bis an die öberfläche.. sowas wie ein raumteiler in der tiefe. Sie können dich hinter der wurzel verstecken. Aber deit sie so herumschiessen habe ich die wurzel ein wenig mehr in die mitte geschoben so das sie mehr platz haben da ic angst hatte die zerfetzen sich da hinten wenn sie unher schnellen.

Das mit dem licht habe ich erkannt und bereits eine t5 80w plant für pflanzen bestellt und vorne eine etwas hellere nicht von dennerle... diese hat auch der kollege mit diskus drinn.. aquaglow oder do heisst die.
momentan sind daylight drinn. Der verkäufer hattedazumals gemeint da ich nur ein balken mit je 1449 drin habe sei eine vellere ok.

Zu den angaben:
2000x70x60hoch
29-30 grad (wenn nach dem ww das wasser auf 29grad geheiz wurde kann ich die heizun auschalten und es bleibt bei der temp)
kh 5-6
ph weiss ich nicht auswendig -,daten liegen beim kollegen in seinem riesen testkoffer.
Filter: 1x eheim prof 3 xxl / eheim prof 3 / luftheber (hmf prinzip) / schnellfilter, resp brauche ich eher für eine gute wasserumwälzung die über die 2 meter funktioniert. Hat torfgranulat drinn und ein paar filterröhrchen
besatz: 14 weissflogg Diskus
ww: alle 10-14 tage 300lt.
ich bereite das osmosewasser in einer 300lt tonne auf. Schmeisse flüssiges filter medium und diskussalz von weissflogg hinein und lasse diese mischung ca. 2 tage umwälzen....

Danke
lg thomas

 

Sali ändu

Nein nichts geändert.

Vor ein paar monaten habe ich einmal diese reflektoren die ich einmal gekauft habe verkehrt angeklipst . Da ich ja schon länger denke das es zu hell ist. es war zwar ein bisschen dunkler aber obere abdeckung und allgemein fand ich das es zu warm wurde und ich habe die dan wieder weggepackt. Aber da war eigentlich noch nichts von schreckhaft. Habe ich ja einfach mal so ausprobiert.
jetzt habe ich nur genau da wo das javafarn und die anubien direkt unter der lampe sind so ca 30cm reflektoren umgekehrt da sonst schnell moosähnliche algen bilden. an den zwei kleinen stücken kann es aber hoffentlich nicht liegen...und darunter sind ja gleich die wurzeln.

Jetzt sehe ich gerade wieder den diskus beim fressen zu. Eine gruppe von 5-7 tieren knabbert an dem rinderherz und auf einmal baaam und alle stäuben in jegliche richtungen ...

Ach ja das wir auch vom gleichen reden ich habe ein 500gramm torfgranulat beim kollegen gehohlt und mit einem strumpf in einen filterkorb eingesetzt. hoffe die trübung wird ein wenig licht dimmen und die grössere torfzufuhr sollte ja auch gut sein...

 

Hallo Tom,
ich hatte eine grosse Wurzel drin, mir sind einfach die Diskus eingegangen, einer nach dem andern ohne das ich einen wirklichen Grund sah.
Wegen eines Tipps habe ich die Wurzel raus genommen und seit dem hatte ich keine Ausfälle mehr, auch meine Pflanzen wachsen jetzt besser.

 

Hallo zusammen

Meine fressen mir immer aus der Hand und so sehe ich auch,ob alle fressen.Oft kommt es aber auch vor wie oben beschrieben,das einer eine hastige Bewegung macht und dann fliehen alle urplötzlich in deckung unter die Wurzel .Das kommt aber nur beim füttern vor.Die Wurzel ist Moorkienholz,welches ich selbst im Moor bei einem Torfproduzent gesucht habe !Einige Wurzeln im Handel sollen aber künstlich durch irgendeine Methode/Chemie schwer gemacht werden,damit sie nicht schwimmen !

Gruss Heino

 

Ja das mit den wurzeln... ich habe ja eeeinige stunden foren und pages durchgesehen.... die einen habens gut die anderen....komisch das ich das nicht von anfang an hatte. Ich werde mal die lampen auswechdeln.. der torf beginnt bereits das becken zu färben... wenn dan keine merkliche besserung zu sehen ist muss die wurzel/wurzeln raus..
möchte aber doch irgendwie unterstände für die fische basteln.. nicht nur durch giganteus,etc.
von mlpani habe ich eigentlich nichts schlechtes gelesen.. glaube ich 1er hatte angeblich probs mit denen... ich find die kombi mit javafarn oder anubie extrem schön... oder dan diese grösseren pflanzen die auf der wasseroberfläche wachsen... aber keine linsen. Die grossen muss ich ja dan irgendwie ruhig in becken halten. Strömung mögen die ja nicht... hatte mal 3 grössere eingesetzt. Sind aber schnell eingegangen.. evtl ist 30grad zu viel...

Lg tom

 

Hi zusammen

Denke mir, dass wenn man Naturwurzeln im Becken hat Antwennenwelse äusserst hilfreich sind indem sie stehts die äusserste Schicht Holz fressen. In solchen Becken hatte ich bisher noch nie Probleme mit Wurzeln aber ich will Probleme trotz Antennenwelse nicht ausschliessen. In Wurzelbecken ohne Holzfresser fielen mir hingegen schon ab und zu Trübungen vorallem in den Sommermonaten auf, welche ich dem Holz zuschrieb (aufgrund der kühleren Temperatur sind Welse leider ausgeschlossen) aber die Labyrinther stören sich an sowas überhaupt nicht.

Über die vielen Jahre mit diversen Fischen ist mir noch nie aufgefallen, dass helle Becken mehr zu Schreckhaftigkeit führt. Vielleicht braucht es eine Angewöhnungszeit, aber dann sind die Fische überhaupt nicht scheu... vorausgesetzt natürlich dass sie Verstecksmöglichkeiten haben, die zur Not genutzt werden können (wenn zum Beispiel auf Augenhöhe der Fische auf einmal ein Schäferhund ins Becken glotzt oder jemand mit einem Raubvogelkopf auf dem T-Shirt davor steht ... ok, im zweiten Fall ist dann meist extreme Panik angesagt). Einmal löste eine Styroporbox im Raum für Panikattacken bei Altum. Ok... das war dann eine rechte Knacknuss und absoluter Ausnahmefall.

Sind sie nun ohne sichtbare Ursache auf einmal schreckhaft ist es fast immer die Wasserqualität, die aus irgend einem Grund nicht einwandfrei ist... entweder durch Gifte oder eine Störung des Beckenklimas. Torf ist dann nicht unbedingt hilfreich bzw. wurde in manchen Fällen auch schon als Ursache ermittelt (zu stark, schlechte Qualität etc). Hat man eine Wurzel in Verdacht sollte diese entfernt werden. Das Verhalten der Tiere zeigt dann schon, ob sie einfach etwas misstrauisch sind weil nun ein Versteck fehlt oder reagieren sie immer noch extrem schreckhaft. Zudem würde ich mal sämtliches Torf entfernen, einen grosszügigen Teilwasserwechsel machen und dafür paar Tage über Aktivkohle filtern. Ich wette, das Verhalten der Tiere verbessert sich.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hey Angel

also soll ich jetzt wieder das Torf entfernen? es ist erst 1 Tag im filter. war eine 500 gramm Packung, denke das ist (falls es zu stark ist) nicht zu viel.
das mit der helligkeit habe ich einfach schon soviel gelesen. und die röhren sind bestellt. ich denke das macht es nicht schlechter eher besser, daher wechsle ich die dann aus wenn sie angekommen sind.

evtl. verstehen es ein paar, ich find das Becken so mit Wurzeln eingeteilt einfach hammer. und die pflanzen darauf auch. aber eben wenn diese der Auslöser sind müssen die raus. ich weiss einfach noch nicht mit was ich dann sonst verstecke bauen soll.
sobald der kollege auch seine grossen Aquas eingerichtet hat werde ich ihm dann wohl oder übel die Wurzeln übergeben.



lg
thomas

 

Sali Ändu
=)
ich habe zwar mal Schreiner gelernt und bin Handwerklich sicher nicht mit zwei linken Händen ausgestattet, aber ich glaube das ist mir zu viel Aufwand.
ich sehe grade Riftlakes Aquarium Backgrounds noch Rückwände im Ausverkauf hat.

evtl. hohle ich mir die Amazonas von AFstyle
1600 lang, somit könnte ich auf der Linken seite mit den 40 cm die übrig sind wie gewohnt die ein und ausströmer vom Filter anbringen( wäre bei den letzten 30cm eh ein Problem da ich auf diesem Mass mein Schieferwändchen bis an die Glasscheibe hinten geklebt habe), das ganze sollte ja dan mit hohen Pflanzen genügend verdeckt werden.(habe ja auch eine schwarze RW, die sticht nicht so heraus)

somit habe ich wenigstens in der Tiefe ein wenig Struktur und kann mir da was als alternative zu den Wurzeln überlegen.

was haltet ihr davon?

lg
thomas

 

Hallo Thomas

Was das Torf betrifft, was Du machen willst oder nicht ist schlussendlich Dir überlassen. Ich habe lediglich die Erfahrung gemacht, dass Torf unter bestimmten Umständen auch negative Auswirkungen auf Aquarium und Beckenklima und somit auf die Fische haben kann.. auch Torf kann eine organische Belastung erzeugen oder eine bestehende verstärken. Ich persönlich hatte negative Erfahrungen einmal mit Pellets gemacht. Da reichte eine kleine Menge um eine enorme organische Belastung zu erzeugen (zumindest wirkte die Trübung so auf mich), die Fische reagierten panisch. Wenn eventuell das Beckenklima bereits gestört ist durch z.B. Stoffe, welche die Wurzeln frei gesetzt haben und dies eine organische Belastung erzeugt kann Torf diesen Effekt somit verstärken. Du kannst ja das Torf beiseite legen, zumindest für eine Weile während dessen Du Aktivkohle einsetzt.

Im Diskusverkaufsbecken habe ich aufgrund des geringen Wasservolumens ausschliesslich meine ältesten Mangrovenwurzeln eingesetzt. Die Masse der Wurzeln ist sehr geschrumpft über die Jahre, Fäulnisprozesse innerhalb des Holzes somit ziemlich unwahrscheinlich und die Wasserparamter zeigen an, dass die Wurzeln auch überhaupt nichts mehr an Gerbsäuren abgeben. Sie sind auch vergleichsweise heller als neuere Mangrovenwurzeln. Für die oberste Schicht sind wie schon erwähnt Antennenwelse zuständig. Hätte ich diese nicht zur Verfügung würde ich auch mit künstlichen Wurzeln oder künstlich immitierte Felsspalten arbeiten.

Was die praktische Erfahrung von künstlichen Einrichtungsgegenständen (seien es nun Felsen, Wurzeln oder ganz was anderes), die Vorteile liegen klar auf der Hand. Den Fischen ist es nämlich grundsätzlich egal, was ihnen Deckung gibt, sofern sie ihre Deckung nicht wie die Welse als Futterquelle betrachten. Es beeinflusst das Wasser in keiner Weise. Davon ausgenommen sind Einrichtungsgegenstände schlechter Qualität und solche mit Hohlräumen, wo kein Austausch des Wassers statt findet.

Die Idee einer Rückwand für den optischen Aspekt finde ich gut. Deckung kannst Du dann auch nur mit Pflanzen schaffen... z.B. einer sehr grosse Echinodorus, da können sich die Diskus gut dahinter verziehen... so als Idee.
Eine Rückwand lässt sich sonst auch gut mit Pflanzen wie Javafarn bestücken. Zwei kleine Löchlein rein und mit Silch festbinden... somit könntest die Pflanzen auf den Wurzeln behalten.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hey Angel

also ich werde mir Aktivkohle besorgen und diese im Filterkorb anstelle des Torfes einsetzen. WW wird dan auch wieder gemacht.
muss ich den Torf nass Lagern damit ich zu einem späteren Zeitpunkt wieder ein wenig einsetzen kann? werde ein kleines Säckchen immer in einem Filter haben, denke das macht dann nichts aus(ist ja dann nicht ein 500gr. Beutel)

ich weiss nicht genau wieso aber die hohen Pflanzen sind bei mir eher im "Rückbau" anstelle das sie spriessen. da aber meine Daylight eher blaues Spektrum haben und ich meine gelesen zu haben das dies eher für einen gedrungenen Pflanzenwachstum gut ist. (für die länge der Pflanzen ist das Rote Spektrum zuständig) werde ich mir eine grosse teurer Pflanze erst anschaffen wenn ich die planzenlampe von Dennerle habe.

Danke für die antworten Angel, ich wollte z.B. mit dem Torf nicht sagen das ich es nicht mache, frage manchmal einfach nach weil ich evtl. ein anderes Wissen habe oder es nicht ganz verstanden habe

lg
Tom

 

Hi Tom

Nachfragen ist immer gut.

Ne, Torf braucht man nicht nass zu lagern. Lass für den Moment auch das kleine Säckchen weg, bis sich das Problem behoben hat. Die Aktivkohle soll ja die volle Wirkung zeigen. Nicht vergessen, Aktivkohle muss regelmässig ausgetauscht werden und darf auf keinen Fall längere Zeit verwendet werden, ansonsten die Stoffe wieder freigesetzt werden. Es wird sich dann zeigen, ob das was bringt.

Könnte allenfalls aber auch ein Nährstoffmangel sein, da das Licht ja nicht erst seit Kurzem drin ist oder? Nitrat, Phosphat, Kalium und Magnesium sind Hauptnährstoffe. Kenne zwar das Diskussalz vom Weissflog nicht aber aufgrund seiner Kompetenz vermute ich mal, dass genügend Magnesium drin hat also schliessen wir das mal aus. Verwendest Du einen Volldünger? NO3 und PO4-Wert?

Unabhängig dazu finde ich persönlich wärmeres Licht für ein bepflanztes Becken in Richtung Südamerika eh besser... abgesehen davon, dass es etwas leichter zu händeln ist. Was das blaue Licht betrifft, so beschleunigt es auch den Stoffwechsel der Pflanzen und somit sollten die Nährstoffe auch alle zur Verfügung stehen. Ein Wachstumsrückgang kann also durchaus durch die Kombination Licht und Nährstoffmangel ausgelöst worden sein.

Liebe Grüsse

Angel

 

Sali

Ja profito von easylife.

Ja das licht is nun bald 1 jahr alt.
Denke auch mangelerscheinung. Po4 und no3 waren was ich mich erinnern kann gut. Es war aber was anderes was eher zucwenig für ein pflanzenbecken war... aber da ich ja nach problemen bei den fischen gesucht habe, habe ich mir den wert ncht gemerkt.. ist beim kollegen im koffer aufgeschrieben... ich schau das ich an die werte komme...

Wegen der kohle... so ca. Alle 6-8 wochen oder?

Nur damit wir uns richtig verstehen.. mit "blauem" licht meine ich die grafil die auf den lampen angezeigt werden

Lg thomas

 

Das wäre das spektrum der zwei lampen...

 

sali Ändu.

die Rückwand wäre für mich ein wenig Trost, wenn schon alle Wurzeln raus müssen. somit habe ich wenigstens noch etwas "Struktur" im Becken. das ich für die Unterstände mir noch etwas ausdenken muss ist mir klar.. eben was Künstliches, oder wie Angel auch sagt ein schön grosse Pflanze (sofern die dann auch gedeiht)

Stress werden die sowieso haben bis ich die grosse Wurzel draussen habe....ist kein Zuckerschlecken, die aus dem Aqua zu hieven.

und dann noch ne RW einzuklemmen stelle ich mir nicht als sehr Zeitaufwendig vor.. aber ich überlege mir das noch.
weil sich ja gerade ne günstige Situation bieten würde, da Ronny ausverkauft hat, habe ich ihm mal geschrieben.
als Referenzbecken, resp. super Diskus Aqua hat er mir unter anderem gleich dein Thread von deinem Becken gesendet=)
sieht schon hammer aus, aber wie ich ja nun in unserer Diskussion gelesen habe sind die Wurzeln wieder raus. resp. ja nicht das Wahre...


also: ich habe seit Heute um 00.30Uhr die Aktivkohle in einem Filterkorb... Heute Mittag bin ich extra nach Hause um zu gucken.. irgendwie stelle ich fest das die Fische eher schneller atmen...??.....:-(

(Die Wurzel nehme ich am Wochenende evtl anfangs nächste Woche raus, somit kann ich sie direkt meinem Kollegen übergeben und der kannn sie samt Pflanzen wieder einsetzen..)
lg
thomas