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Der Berner geht es langsam an und will trotzdem schon Infos;-)

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von testerli33, 28. Januar 2022.

  1. testerli33

    testerli33

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    Wie im Vorstellungstread "angedroht" hier meine Fragerei;-)

    Ich hab mir schon viele Gedanken gemacht, angefangen wo das Aquarium hin soll. Sonneneinstrahlung ist keine direkte, dafür eine Dachschräge, was micht zwingt das Aquarium "tiefer zu legen".
    Wenn ich ein Aquarium mit Möbel kaufe, bin ich zu hoch, ich werde mir ein passendens Lowboard wohl von System4, ähnlich USM, kaufen, wo das Aquarium draufsteht. Ohne Füsse, das die Last optimal verteilt wird, dazu eine dickere Holzplatte wo dann das Aquarium aufliegt.

    Das Aquarium soll ein Juwel Rio 350 werden, mit dem Innenfilter.

    Nun, Wasserwerte kann ich noch keine Vorweisen, da noch kein Aquarium vorhanden. Aber bei uns in Utzigen ist das Wasser hart, muss ich also weicher kriegen, da ich mich in Südamerika verliebt habe.
    Gemäss Infos aus dem Netz kann ich mit einer C02 Anlage den PH Wert runterbringen. Ich weiss, es spielen noch weitere Werte eine Rolle, aber da bin ich noch zu frisch drin, sprich noch Grün hinter den Ohren:)

    Was mit Besatzmässig vorschwebt, sofern die Wasserwerte auch wirklich passen, wären:
    2 Paare Skalare
    30-35 rote Neons
    10-12 Panzerwelse
    2 weibliche Antennenwelse, 1x normal gefärbt, 1x albino, bewusst Weibchen wegen Vermehrung und weniger Revierstreitigkeiten als bei Männchen

    Ich weiss, ohne Wasserwerte schwierig, mich würde aber intressieren ob ich auf dem Holzweg bin, mich komplett anders orientieren muss, oder ob dies ein gangbarer Weg ist:)

    Idee wäre zuerst das Möbel und die Holzplatte zu kaufen, danach das Aquarium. In aller Ruhe passende Wurzel, Steine, Welsröhren etc., danach Pflanzen und dann einfahren.
    Später dann die Fische, wohl zuerst die Antennenwelse, dann die Panzerwelse, danach die Neons, und zum Schluss die Skalare.

    Freue mich über ein Feedback und Anregungen. Wie gesagt, das sind bisher alles Gedanken und ein grobes Vorhaben, wenn ich einen groben Schnitzer drin habe, sagt es mir, ich habe einen breiten Rücken;-)

    Beste Grüsse, Simu:)
     
  2. Marcel.S

    Marcel.S

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    Tschou Simu

    Willkommen in diesem Forum! Gute Idee zuerst hier zu fragen, ich habe dies leider nicht gemacht, bzw dieses Forum erst später entdeckt...

    Ich wohne in der Nähe von Dir (Steffisburg), und ja, wir haben hier sehr hartes Wasser... Wenn Du wirklich Südamerika willst, wirst Du um eine Osmoseanlage wohl nicht herumkommen...
    (Wenn ich da komplett falsch liege, korrigiert mich...)
    Ich habe (leider) auch rote Neons in meinem Aquarium, aber von den Wasserwerten her war dieser Entscheid nicht wirklich schlau... (Würde die sonst verkaufen wenn Du Interesse hast)

    Am besten nimmst Du einen Becher/Glas mit Leitungswasser und gehst in das Aquariumgeschäft wo Du dann das Zeugs kaufen willst (Zoo Thun?)
    Die können dann alle Werte messen und Dich beraten. Oder Du kaufst einen Tröpfchentestkoffer und misst selber.

    Gruess

    Märsu
     
  3. Ändu

    Ändu Moderator

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    Sälü Simu

    Es ist, wie Märsu (schön, wenn mal so viele Berner untereinander sind ;o) sagt: Wenn du wirklich hartes Wasser hast, kannst du nicht einfach den pH mit CO2 runterdrücken, bis du den gewünschten Wert hast. Mit CO2 stellst du nur den pH ein, welche bei einer gegebene Karbonathärte zur idalen CO2-Konzenration führt und diese beträgt ca. 20 mg/L (mässig bepflanzte und beleuchtete Aquarien etwas weniger / stark beleuchtete und bepflanzte Aquarien etwas mehr). Dieses Zusammenspiel der Parameter kannst du hier sehr gut nachlesen. Wenn du z.B. bei einer KH von 12 einen pH von 6.8 ansteuerst, hast du eine CO2-Konzentration von 60 mg/L, was viel zu hoch ist (Erstickungsgefahr für die Fische). Und das Wasser ist dann immer noch hart. Du müsstest dein Wasser mit einer Umkehrosmoseanlage enthärten. Oder dich für Hartwasserfische entscheiden.

    Gruess, Ändu
     
  4. testerli33

    testerli33

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    Hoi Giälä;-)

    Cool wenn es auch ein paar Berner hat;-)

    Ich seh schon, ich werde noch ein paar Stunden vor dem PC sitzen bis ich da durchblicke:) Aber gerade am Anfang ist es wirklich schwer den Überblick zu behalten bei den ganzem Werten. Aber ich werde mich einfach weiter einlesen:)

    Mit nur Osmoseanlage tue ich mir schwer, da ich das Wasser ja quasi auf Vorrat machen müsste, ich kann nicht eine Regentonne in die Stube stellen, das gibt Diskussion welche ich nicht gewinnen kann;-)

    Anbei mal ein Auszug vom Brunnenmeister, wobei ich davon ausgehe das im Block bei uns noch eine Enthärtungsanlage steht... Habe dort aber keinen Zugang, somit auch keine Möglichkeit das Wasser davor abzuschöpfen:-/

    Muss wohl mal mit etwas Wasser in ein Zoofachgeschäft und dieses testen lassen:)

    Gruss Simu
     

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  5. Ändu

    Ändu Moderator

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    Sälü Simu

    Ui, die Enthärtungsanlage macht es nicht besser, im Gegenteil. Wasser aus einer Enthärtungsanlage ist gut für die Wasserleitungen, Waschmaschinen etc., aber für die Fische ist es immer noch hart. Aber dass die Gesamthärte ca. 17°dH beträgt (franz. Härtegrade x 0.56 = deutsche Härtegrade), spricht eher gegen eine Enthärtungsanlage. Oder kann es sein, dass das die KH ist? Vielleicht sollte @Basil Boesch, unser Forenchemiker, noch etwas dazu sagen, ich bin da nicht so sattelfest ;o). Wenn eine Enthärtungsanlage vorhanden ist, sollte das Wasser idealerweise vor der Enthärtungsanlage bezogen werden. Dann ist es aber immer noch zu hart und wen du nicht gewillt bist, das Wasser zu enthärten, kann man dir kaum grünes Licht für dein Vorhaben geben. Wenn du dich in Richtung Mittelamerika umorientieren könntest, würde es vielleicht schon besser aussehen, aber das ist nicht wirklich meine "Ecke".

    Gruess, Ändu
     
  6. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Simu wohnt aber nicht im Pflegeheim, wo der Brunnenmeister die Wasserprobe genommen hat, oder doch?

    Herzlich, Roman
     
  7. A.H

    A.H Gönner/in

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    U wiukomme hie!

    Die Sache mit Enthärtungsanlagen ist etwas schwierig. Das Wasser wird zwar weich, die KH ( Karbonhärte) bleibt aber drinn.

    Miss mal dein Leitungswasser, dann wissen wir mehr. Sind die Werte wie im Altersheim braucht es eine Osmose für ein richtiges Südamerikabecken. Vom Besatz her bist du sicher nicht auf dem Holzweg (Wenn der Rest passt ;) )

    Gruess
     
  8. BahaMan

    BahaMan

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    Genau, das wird der selber Abgang sein, jedoch noch vor einer allfälligen Enthärtungsanlage... Die folgenden Wassertests werden es zeigen...

    Wünsche e hiube Hinech
    Päscu
     
  9. testerli33

    testerli33

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    Danke für die bisherigen Antworten:)

    Ich schaue das ich nächste Woche mal in ein Zoohandel komme und mein Leitungswasser testen lassen kann:)
    Hab noch ein Ass im Ärmel, und zwar bei mir in der Firma ist das Wasser definitiv weicher, werde da auch eine Probe mitnehmen. Ev. kann ich dann mein Wasser von Utzigen mit dem von der Firma verschneiden:)

    Und nein, ich wohne nicht im Altersheim, aber das waren die einzigen Angaben welche ich auf die schnelle von der Gemeinde gefunden habe:)

    Was gäbe es den für Alternativen an Fischen? Zahnkärpflinge und Regenbogenfische?
    Mir schwebt vor ein paar farbige Eyecatcher, ein Schwarm und paar Bodenbewohner. Lieber kleinere Fische, als grosse Brummer:)

    Aber ich werd mich erstmals um Wasserwerte bemühen:)
     
  10. A.H

    A.H Gönner/in

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    Vergiss nicht bei der Beckengrösse wirst du locker 50l pro Woche von der Firma nachhause nehmen müssen.
    Auf Dauer ein rechter Aufwand... eine 60l Regenfass und eine kleine Osmoseanlage in einer Besenkammer wären da bequemer.

    Unheimlich viele und mit Thun hast du eine gute Quelle.
    Regenbogenfische sind farblich interessant, Zahnkärpflinge gibt es en masse einige davon farblich interessant und recht aktiv.
    Barbenarten kommen auch in Frage.

    Gruess
     
  11. kamel78

    kamel78

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    ich bin für regenbogenfische :)
    gibt ja viele tolle arten und farbvarianten.
    selbst habe ich boesemani und hatte mal praecox.
    finde aber die trifasciata in seinen vielen fabvariationen (je nach fundort) so faszinierend :)
    viel erfolg!

    grüsse,
    samuel

    PS.: merkte soeben, dass ich dringend mal wieder was schreiben musste, da ich eine "böse" anzahl an beiträgen habe:eek::D
     
  12. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo zusammen

    Falls Nicht-Berner in diesem Thread Zutritt haben... :D

    In diesem Untersuchungsbericht steht schon eindeutig "Gesamthärte". Aber eben, es kann natürlich sein dass das Pflegeheim keine Enthärtungsanlage hat, das Haus von Simu hingegen schon.

    Ich würde aber zuerst fragen womit die messen. Falls mit Teststreifen, kannst Du genau so gut einen Würfel verwenden (ja, ich bin böse :emoji_smiling_imp:). In dem Fall würde ich lieber selber Tröpfchentests kaufen. Die kannst Du später sowieso brauchen.

    Wie Leo (@A.H) schon geschrieben hat: überleg Dir gut ob Du das langfristig wirklich durchziehen willst. Das Becken hat 350 Liter (vermutlich brutto, also rechne ich netto mal mit 300), daher würde ich mal grob schätzen dass Du pro Woche etwa 100 Liter wechseln wirst. Für vernünftige "Südamerika-Werte" müsstest Du also pro Woche über 50, eher gegen 80 Liter Wasser von der Firma mitnehmen. Es ist zwar nicht jeder so faul wie ich :D, aber ich könnte mir vorstellen dass einem das früher oder später verleidet.

    Nach meiner Erfahrung stellen sich das die meisten "wilder" vor als es tatsächlich ist ;) (also die Osmoseanlage an sich, nicht die Diskussion :D). Die Tonne muss ja nicht zwingend in der Stube stehen. Wenn Du sie z.B. am Abend in die Badewanne stellst, über Nacht füllst, am nächsten Tag den Wasserwechsel machst und die Tonne wieder wegräumst (z.B. in den Keller)... meinst Du nicht das wäre ein beziehungsfähiger Kompromiss? ;)
    Alternative wäre, eine so "potente" Anlage zu kaufen dass Du das Becken direkt füllen kannst und das Wasser nicht zwischenlagern musst. Ich persönlich fände das allerdings eher übertrieben und würde zur ersten Variante tendieren.

    Und ja, wenn Du tatsächlich keine Osmoseanlage willst, gibt es natürlich auch hübsche Hartwasserfische. Das ist Deine Entscheidung. ;)

    Griessli, Basil
     
  13. testerli33

    testerli33

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    So, ich bin leider noch nicht weiter, manchmal macht einem die Arbeit einfach einen Strich durch die Rechnung:-/ Aber das Intresse am Aquarium ist definitiv noch nicht gestorben, aber ich kam noch nicht dazu mein Leitungswasser testen zu lassen. Sobald dies aber geschehen ist, lass ich es euch wissen:)
     
  14. testerli33

    testerli33

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    So, es gibt News:)
    Nach viel zuviel Arbeit und einem Wohnungswechsel, sollte am Montag mein Aquarium geliefert werden:)
    Wohne nun in Boll, nur gerade ein Dorf weiter;-)
    Es wird ein Oase Highline 400:)
    Sand und Wurzeln muss ich noch kaufen, paar Steine hab ich schon.
    Will zuerst das Hardscape so haben das es mir gefällt, dann wird bepflanzt und eingefahren:)
    In der Zwischenzeit hab ich mir viele Gedanken zum Besatz gemacht, und ich bleibe bei Südamerika, dafür gibts ne Osmoseanlage:)
    Zum Besatz, hier Stelle ich mir aktuell immer noch 2 Paare Skalare vor, 10 bis 12 Panzerwelse, ein Grüppchen Zwergschilderwelse anstelle der Antennenwelse.
    Wo ich noch unschlüssig bin ist bei den Salmlern. Zuerst wollte ich ja rote Neons. War in vielen Fachgeschäften und hab mir viele Fische angesehen und bin bei den Schmucksalmlern hängen geblieben:) Andere Variante wären Rote von Rio. Bin da aber wirklich noch unschlüssig. Der schwarze Neon gefällt auch irgendwie:)

    Was wäre eure Empfehlung zu den Skalaren? Und Schwarmgrösse?
    Oder noch ganz andere Vorschläge betreffend Salmler?:)
     
    Zigermandli gefällt das.
  15. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Simu

    Das klingt doch schon mal sehr vielversprechend auch vom Besatz her, denke ich, bist du auf einem guten Weg.

    Für die Salmler würde ich auf jeden Fall auf 20 besser noch 40+ Tiere gehen, dann macht das wirklich was her.

    Gruss Thomas
     
  16. testerli33

    testerli33

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    So, bitte wohlgemerkt Kritik oder Verbesserungsvorschläge?:)
     

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  17. conqueror

    conqueror Gönner/in

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    Hei Simu

    Das gefällt mir richtig gut. Schön unterteilt. Bin gespannt wie es dann bepflanzt aussieht!

    Hast du das Holz irgendwie befestigt?
    LG Thom
     
  18. testerli33

    testerli33

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    Hoi Thom

    Danke:) Hab mir vorgänging viele Gedanken gemacht, zu viele:) Dann einfach mal drauflos:) Mir gefällt es auch, dachte aber ich frage mal ob es noch Verbesserungsvorschläge gibt:)
    Die Wurzel hab ich nicht befestigt, sind aus einem Aquarium einer Kollegin, ich hoffe das sie noch genug Wasser gezogen haben und unten bleiben:)
     
  19. conqueror

    conqueror Gönner/in

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    Hei Simu

    Ja dann bin ich mal gespannt ob sie tauchen, die Hölzer.

    Hast du unter dem Kies noch so einen Dünge Untergrund gemacht?

    Da gibt's ja diverse Meinungen dazu.

    Weisst du schon was für Pflanzen rein kommen?

    LG Thom
     
  20. testerli33

    testerli33

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    Nicht nur du;-)

    Nein, kein Soil, kein Dünger nichts, nur Sand:)

    Pflanzen will ich nächste Woche einsetzen, was genau kann ich dir noch nicht sagen, muss mal sehen was ich so kriege:)
     

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