Morgen zusammen

Man liest ja immer wieder über User mit negativen Erfahrungen im Kauf-/Verkaufsbereich. Ich gehe ja grundsätzlich davon aus, dass die meisten "schwarzen Schafe" unbekannte User sind, welche nur zum Kauf- oder Verkaufszweck hier im Forum landen.
Ich selber aber habe bis jetzt nur positive Erfahrungen gemacht, aber das geht ja nicht allen so.

Mir kam deswegen heute morgen die Idee, ob es sich evtl. lohnen würde, eine Blacklist zu führen, bei welchem User aufgelistet sind, welche sich unzuverlässig bei einem Kauf oder Verkauf verhalten haben.
Grundsätzlich wird es hier im Forum ja so gehalten, dass ein sich falsch verhaltender User nicht öffentlich erwähnt wird. Ist galanterweise auch besser so.
Liegt der Fall aber klar auf der Hand, dass bei einem Kauf/Verkauf jemand übers Ohr gehauen wurde, dann sollte dieser User zum Schutz für andere öffentlich aufgelistet sein. Ob das rechtlich überhaupt geht, weiss ich nicht.

Um Missbrauch in dieser Liste zu vermeiden (z.B. unsachliches Anschwärzen oder persönliches Geplänkel) wäre es vielleicht ratsam, wenn jemand das Ganze verwalten würde.
Sprich: hat jemand einen Fall, meldet er/sie dies einem auserwählten User. Dieser prüft die Sachlage und wird je nach Fall entscheiden, ob das "schwarze Schaf" effektiv auf der Liste aufgeführt wird. Sozusagen eine "Schlichtungstelle" fürs Forum im Kleinanzeigenbereich ;-)
Die Funktion bleibt jedoch auf das Prüfen solcher Fälle beschränkt, alles andere ginge zu weit.

Was meinst Ihr zu diesem Vorschlag?

Gruss Felix

 

Hallo Felix

Da eine solche Liste zu enormem Aufwand (wer verwaltet das freiwillig, konstant und zuverlässig?) und letztlich womöglich zu rechtlichen Problemen führen kann, finde ich, sollte auch hier das gelten was überall gilt:

Das Forum ist lediglich eine "Vermittlerplattform" und für rechtliche Auseinandersetzungen gibts die entsprechenden Instanzen/Behörden.

Persönlich würde ich den Inseratemarkt ganz anders aufgleisen. Von mir aus sogar (für alle) kostenpflichtig machen, natürlich mit entsprechenden technischen Möglichkeiten des editierens/löschens der Inserate.

Oder man verbannt den Inseratemarkt ganz aus dem Forum und verweist auf die eh schon bereits bestehenden Plattformen, die es im Internet gibt, so könnte man sich hier zu 100% den Tieren widmen und es würden weniger "Inserate-User" auftauchen.

Aber eigentlich plädiere ich dafür, alles so zu belassen wie es ist.

 

hmmm... die Gefahr sehe ich darin, dass hier immer Menschen be- und verurteilen.

Die Regelung, dass man bei den Moderatoren ein Aergernis melden kann, finde ich gut. Kommen wimmer wieder Meldungen über den gleichen User, könnten sie selbst entscheiden, wie sie damit verfahren möchten.

 

Hoi zäme!

Ich denke auch, dass der Aufwand viel zu gross wäre und finde es nicht wirklich angebracht in einem Forum.
Das Problem: Es ist wohl sehr unwarscheinlich von einem User abgezockt zu werden, der schon Jahre hier angemeldet ist und dutzende Beiträge verfasst hat. Die schwarzen Schafe sind wohl eher Neuanmelder, und die würde ja auch nichts daran hindern, sich einfach neu anzumelden, wenn sie auf irgend einer Liste stehen.

Ich hatte bis jetzt immer Glück, was die Kleinanzeigen betrifft, aber wie schon genannt, kann man ja auf andere Platformen ausweichen, wenn man sicher gehen will.

 

Und sogar die 'weissen Lämmli' :-D fingen einmal als Neuanmelder an.

 

Hoi zäme
Also ich denke mir, ein unseriöser User der hier was verkaufen will, würde auch mit einer Blacklist wieder sowas können. Denn er könnte sich doch problemlos einfach mit einem anderen Pseudonym anmelden! Bis das bemerkt würde, ginge es lange und bis dann wäre ein erneuter Verkauf längst über die Bühne. So gesehen, wäre der Aufwand gross und der Schutz für die "anständigen" Leute hier nicht vorhanden.

 

Hallo

Ich hatte nur einmal ein Problem, ich habe die Pflanzen (für 60.- + Porto) abgeschickt, bevor das geld auf dem konto war. Ich wollte die Pflanzen nicht absterben lassen und sie sollten ja frisch ankommen. Der Kaufer bestätigte mir, dass das Geld überwiesen worden war und morgen auf meinem Konto sein sollte. Tjo ich warte noch immer, ich habe das schwarze Schaf dann dem Team gemeldet, genützt hat es nichts.

Ah ja, ich habe ein Pflanzenpacket gegen vorauszahlung abgeschickt und bekam dann eine Pn, dass alles matsch sei ect und man für dieses Geld gleich in den Zoofachhandel hätte gehen können. Ein riesen Gefluche, was ich doch für ein A... sei ect. Der Kaufer muss mir aber vorher immer bestätigen, dass der Versand auf SEIN Risiko läuft. Ich verlangte darauf Fotos und danach war Ruhe. Seit dem nie wieder was von dieser Person gehört.

Ich mache vor dem Versenden immer Fotos und verlange eine bestätigung auf eigenes Risiko, einfach um mich abzusichern.

gruss

 

Hoi Zäme

Zugegeben, obwohl ich noch keine schlechten erfahrungen gemacht habe, ist mir dieser Gedanke auch schon durch den Kopf.

Aber ich bin auch der Meinung, wie von anderen beschrieben, dass es Administrativ praktisch nicht zu machen ist, und die möglichkeit Leute anzuschwärzen somit auch sehr gross ist.

Kosten für die anzeigen zu erheben finde ich auch nicht wirklich gut.
Ich meine, dann könnt man die Anzeigen ja genau so gut auf Ricardo oder ähnlichem aufgeben.
Das es hier so viele anzeigen hatt, hatt schon seine Gründe ;-)
Und auch wenn es Schwarze Schafe gibt, ich denke doch dass diese eher eine minderheit sind.

Ich habe mir betreffend Anzeigen sowieso eine kleine "Strategie" zugelegt, die ich auch ziemlich streng befolge. Und das nicht nur auf AQ.ch
Und wie gesagt, Probleme hatte ich noch nie..

Ich betrachte Anzeigen immer kritisch wenn:

• Ein User schon beim ersten eintrag überhaupt massiv teures Material verkaufen will.
• Ein User ausser Inseraten sonst nichts zu melden hatt.
• Ein User als einzige Verkaufsmöglichkeit Versand angibt (Ausser er wohnt am A.... der Welt :lol
• Wenn Dir ein User sein Produkt praktisch aufdrängen will, sobald Du per PN geantwortet hast..
• Etc...

Da gibt es noch unzählige weitere Sachen..

Ich finde es nach wie vor die beste Variante, auffällige User den Admin's zu melden, damit Sie weiter sehen können was mit dem bettr. User passiert.

Grüessli Marc

 

Hallo

Nach einigen guten Argumenten eurerseits (dankeschön ) finde ich nun auch, dass eine solche Blacklist eher Arbeit und zusätzlichen Ärger einbringt als dass sie wirklich von Nutzen ist.

Die mehrmals erwähnte Variante, den Mods/Admins unangenehme Vorkommisse bei Käufen/Verkäufen zu melden, ist sicherlich ein guter Ansatz.
Somit bleibt alles anonym und die Mods/Admins können in wiederholten Fällen handeln wie sie es für gut befinden.

Die "Regeln", wie sie Marc aufgelistet hat, finde ich interessant.
Vielleicht könnte man ja in den Verkaufsbereichen in einem Posting mit einigen solchen Stichworten darauf aufmerksam machen, worauf bei einem Kauf/Verkauf zu achten ist? Vielleicht auch unsinnig... :gruebel:

Ich danke jedenfalls allen für den Gedankenaustausch

Gruss Felix

 

Hallo,

macht aus juristischen Gründen JA KEINE SOLCHE ÖFFENTL. ZUGÄNGIGE LISTE !!!!!

Aus folgendem Grund: aus solch einer Liste kann man ersehen, dass diejenige Person nicht vertrauenswürdig und auch nicht kreditwürdig ist.

Das kann dann die ganze Welt lesen.

Und wenn da dann einer wegen Herabwürdigung seiner Kreditwürdigkeit oder sowas in der Art eine Klage einreicht, möchte ich echt nicht der sein, auf den das Board angemeldet ist - der zahlt sich dann arm (auch wenn er vorher reich war !!!).

Nur so als Warnung vor Armut.

Grüsse

Abdi

 

Hallo Zusammen

Das hinzukommende Problem wäre, dass Personen, die in der Blacklist aufgelistet wären sich dann ein neues Benutzerprofil im Forum eröffnen würden.

Somit kann die Blacklist auch so umgangen werden.

 

Hoi Roger

Jein, ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube um den Account auf AQ.ch zu aktivieren muss man doch eine Mail adresse angeben, oder?

Und da man nicht zweimal die selbe Adresse verwenden kann, müsste man immer eine neue angeben.

Das wird selbst dem schwärzesten Schaf mit der Zeit zu blöd :lol::lol::lol:

Grüessli Marc

 

Sorry, aber wenn ich als Geschäftsmann verlässliche Informationen über die Kreditwürdigkeit einer Firma oder einer Person suche, dann sicher nicht in einem Aquaristik-Forum.

:lol: :lol: :lol:

Die Kreditwürdigkeit einer Person wird durch ein Forum nicht leiden, aber es gibt auch sonst genügend rechtliche Einwände, dass eine solche Blackliste geführt würde.

Doch wir können noch 100 Jahre darüber diskutieren... eine Blacklist wird hier sicherlich nicht zum Einsatz kommen (dazu muss man kein Prophet sein um das zu wissen) und wenn, dann nur in der bisherigen "Form", so dass das Team eben Auffälligkeiten sammelt und allenfalls diskret einschreitet, so denn notwendig.

 

Hallo Marc

Da unterschätzt du die schwarzen Schafe. ... wenn du wüsstest was hier alles schon abgegangen ist....

Eine solche Liste kommt niemals in Frage.. wer sollte das verwalten.... wie Willkür verhindern... das Rechtliche. .. Tja.

Gruess Aspi

 

Ach Herr jemine! Was dachte ich mir nur dabei gedacht :autsch:

Dass diese Blacklist keinen Sinn macht, ist mir inzwischen klar geworden. Ich habe die ganze Angelegenheit nicht zu Ende gedacht und zu früh drauf los geschrieben.

Wobei ja die ganze leidige Thematik schon diskutiert werden kann/sollte und auch darf. Inzwischen sind auch diverse gute Inputs dazu reingekommen.

Ich möchte aber nochmals die Frage in den Raum stellen, ob es evtl. Sinn machen würde, in den Kleinanzeigen-Subforen gewisse Verhaltens- oder Vorsichtsregeln in ein Posting zu verpacken?
Hat hier einige User, die sich eigene Vorsichtsregeln angeeignet haben (Beispiel von Marc), um unliebsamen Verkaufsszenarien aus dem Weg zu gehen.

Könnte doch für unerfahrene Leute eine kleine Hilfe sein, oder?
Klar, manchmal muss man im Leben auch mal auf die Schnauze fallen, aber eben ... ;-)

Gruss Felix

 

Das würde nicht viel bringen. Ich habe schon bei einigen User in diesem Forum etwas gekauft. Ich habe nur sehr gute Erfahrungen gemacht..... Und kann diese nur weiterempfehlen wenn ich danach gefragt werde.

Und es gibt solche (wenige), bei denen würde ich nicht einmal etwas gratis annehmen, weil sie durch ihr Verhalten einiges zur eigenen Persönlichkeit verraten haben......

Das ist ein schwiriges Thema. Lausbuben wird es immer geben. Mit und ohne Verhaltensregeln... .

Gruss

 

Hallo zusammen

machen wir doch bitte eine Symphatie-Liste, da wird niemand böse und die schwarzen Schafe kommen da sicher nicht drauf.

LG
Heinz

 

Hoi Heinz

Gute Idee, das Problem ist nur das eine Person dem einen total Sympathisch ist, und dem anderen üüüüüberhaupt nicht :lol:

Und somit wären wir wieder beim Thema Leute anschwärzen... :-(

Grüessli Marc