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Besatzfragen 70l

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von CocoGo, 24. Oktober 2018.

  1. Jaenu00

    Jaenu00 Gönner/in

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    Da stimme ich Dir zu bezüglich der Natur. Nur können wir die Natur nicht auf 60x30 hinunterbrechen. Da bleibt nicht viel Platz um neue Reviere zu besetzen. Aber bezüglich Corys und Borellis sind andere da die Fachleute :)
     
    CocoGo gefällt das.
  2. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Ok, danke für deinen Beitrag:)

    Also können wir es jetzt so stehen lassen...
    Also
    1/1 Borellis
    Wie viele Corys (vlt 10?)
    Ein kleiner Schwarm Roter von Rios, Funkensalmler oder sonst eine Art von +/- 12 Tieren
    Wie viele Amanos(soll ich die überhaupt nehmen, vlt 10-12?)

    Oder hat Jaenu Recht und keine Borellis?

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    Magnus
     
  3. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Ach übrigens...
    Aus meinem Wasserhahn, kommen die Werte
    GH:8.6
    (Der KH ist ja ca. 80% der GH)
    -> KH: 6.8
    Diese Werte verschieben sich ja oft nicht gross...
    (So als Anhaltspunkt, der PH Wert aus dem Hahn beträgt 7.8, im Aquarium ist er 7.5...)

    Ich weiss nicht, ob euch das was hilft, ich wollte das nur nochmal in die Runde werfen:D

    [Also
    1/1 Borellis
    Wie viele Corys (vlt 10?)
    Ein kleiner Schwarm Roter von Rios, Funkensalmler oder sonst eine Art von +/- 12 Tieren
    Wie viele Amanos(soll ich die überhaupt nehmen, vlt 10-12]
    ???

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    Magnus
     
  4. A.H

    A.H Gönner/in

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    Hi

    Ein Barsch meint eh immer das ganze Becken gehöre ihm alleine.

    Die Wasserwerte sind toll( PH senkr sich eh noch etwas), da passt der Besatz.
    Amanos kannst du nehmen, musst aber nicht ;)
    Wie gesagt, Funkensalmler sind viel mehr Schwarmfisch als die Rios, sind auch ruhiger und kleiner.

    Gruss
     
  5. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Schön:)

    Da bin ich beruhigt!
    Jetzt brauche ich nur noch eine kleine Höhle für das Barschpärchen und dann steht meinem 1. Aquarium nichts mehr im Wege:D:rolleyes:

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    Magnus
     
  6. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Es hört scheinbar nicht auf mit den Fragen:rolleyes:
    Mir fällt jeden Tag eine neue ein...:D

    Die Frage von heute ist:

    Wie lange muss den die Einlaufphase sein?

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    Magnus
     
  7. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Magnus

    Ja, hat er. Du hast eine sehr geringe Bodenfläche und ich rate von einer Kombination von Panzerwelsen und Zwergbuntbarschen ab. Wenn Zwergbuntbarsche, dann Artenbecken. Ein Becken mit dieser Bodenfläche bietet nicht sehr viele Möglichkeiten für die Vergesellschaftung. Ich habe den Eindruck, dass du deine Wünsche unbedingt umsetzen willst. Das ist ja auch verständlich. Aber vielleicht musst du darüber nachdenken, ob du nicht noch ein zweites (grösseres) Becken aufstellen möchtest.

    Diese ist abgeschlossen, wenn der Nitritpeak durch ist. Man kann nicht sagen, wie lange das genau dauert. 4 Wochen müssten reichen.

    Übrigens bin auch ich der Meinung, dass dein Bodengrund für Panzerwelse nicht geeignet ist.

    Gruess, Ändu
     
  8. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Das mit den Borellis überlege ich mir noch.
    Ich verstehe auch nicht, was du damit meinst, dass ich alle meine Wünsche unbedingt erfüllen möchte.Aber was sollte da schiefgehen? Wenn die Corys das Revier der Borellis durchbrechen, dann vertreiben sie doch die Panzis einfach wieder. Und ausserdem sind doch Borellis eig. die friedlichsten der Apistos, oder nicht?

    Eigentlich wollte ich SBBs, ihr habt mich überzeugt, wenn, dann Borellis zu nehmen.

    Ich hatte Kies drinnen, ihr habt mich überzeugt Sand zu nehmen...

    Ich versteh die Kritik nicht ganz?!

    Wegen des Nitritpeaks:
    Ok, danke für die Info

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    Magnus
     
    Zuletzt bearbeitet: 29. Oktober 2018
  9. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Magnus

    Es ist nicht böse gemeint, aber du lieferst den Beweis schon im nächsten Satz:

    Du stellst theoretische Überlegungen an und hoffst, uns überzeugen zu können. Die Leute schreiben dir hier aber Tipps auf Basis von praktischen Erfahrungen. Ich hatte selber noch nie Borellis, gehe aber davon aus, dass diese ihr Revier während der Laichzeit wie die meisten Buntbarsche sehr aggressiv verteidigen, was auf Kosten der Panzerwelse geht. Und dann ist es halt nicht so, dass "die Panzis einfach vertrieben werden". Die Panzerwelse sind im Dauerstress und im Gegensatz zur Natur, können sie den Borellis auf dieser geringen Bodenfläche nicht aus dem Weg gehen. Solche Situationen muss man verhindern, indem man die Beckengrösse nach oben anpasst oder mehrere Becken betreibt.

    Die SBB sind sehr empfindlich und brauchen sehr weiches Wasser. Ich denke, dass dir aus diesem Grund von ihnen abgeraten worden ist (und ich würde das unterschreiben).

    Gruess, Ändu
     
  10. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Bzgl. der theoretischen Überlegungen:
    Das kann sein, aber ich habe mich informiert und sowohl in Büchern, oder im Internet, als auch im Zooheschäft steht/ wurde mir gesagt, dass die Borellis die friedlichsten Apistogrammas sind und da du ja auch noch keine Erfahrungen mit den Borellis gemacht hast (genauso wie ich), können wir beide nur spekulieren. Da ist doch die Erfahrung mit anderen Apistogrammas völlig egal und die Verallgemeinerung „Alle Apistos sind in der Brutzeit sehr agressiv und greifen die Panzis an“, ist doch auch ein bisschen weit hergegriffen, oder irre ich mich da?
    Die SBBs waren ja auch nur eine Idee von mir, die jetzt geplatzt ist, aber die Borellis sind ja auch schöne Tiere.;)

    Gibt es hier Leute, die Borellis schon mit Panzerwelsen gehalten haben?
    Vielleicht können die mir ja sagen, ob das klappt oder nicht...

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    Magnus
     
  11. Jaenu00

    Jaenu00 Gönner/in

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    Die Vergesellschaftung funktioniert auch, jedoch ist auf 60x30 davon abzuraten. Man muss in diversen Forums nicht allzuweit suchen dass dies so von erfahrenen Haltern bestätigt wird. Wenn man aber will findet man aber immer auch die passenden Angaben für das eigene Vorhaben! Geht ja primär nicht mal um friedlich oder nicht. Aber du wirst an deinen Tieren nicht allzulange Freude haben wenn diese dauernd unter Stress stehen.
     
  12. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Na ja doch, eigentlich geht es ja um das friedlich sein...
    Ich meine wenn alle friedlich sind, dann gibt es ja auch keinen Krach, das könnte man ja mit uns Menschen vergleichen... Da gibts keinen Krach, wenn alle friedlich sind, nur halt ab und zu bei einer Meinungsverschiedenheit, das ist wiederum mit dem Eintreten der Panzis ins Borellirevier zu vergleichen...
    Bei aggressiveren Apistos gibts halt immer Krach...
    Ist das nicht logisch? Oder lebe ich hinter dem Mond?

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    Magnus
     
  13. A.H

    A.H Gönner/in

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    Hallo zusammen

    Gibt es, wie gesagt klappt ;)

    Jeder Barsch ist während der Brutzeit aggressiv, das ist korrekt. Da gibt es einige Aber zu beachten:
    Zuerst müssen die Barsche mal laichen, hierzu muss das Paar harmonieren und in Laichstimmung kommen.
    Die Eier müssen bewacht werden, das typische Verhalten ist vielen Tieren anhanden gekommen, am ausgeprägtesten bei SBB und Skalaren zu beobachten.
    Die Kleinen müssen schlüpfen.

    Wenn es wirklich soweit kommt dass die Borellis Eier bewachen, werden sie das in einem geringen Umkreis um das Gelege tun. Corys werden den Platz meiden.
    Führen die Elterntiere Jungfische ( Tolles Verhalten! ), werden sie diese bewachen und Fressfeinde verscheuchen, auch da werden Corys vertrieben.

    Fakt ist aber das bei einer guten Struktur alle Tiere immer genügend Ausweichmöglichkeiten haben.

    Eine kleine Anmerkung noch zu den SBB:

    Empfindlich ja, vorallem Stressempfindlich, wobei dumme Beifische( Guppys) da sehr helfen, aber weiches Wasser ist relativ. Meine SBB (4 Stk) haben in einem Quarantänebecken voll mit Futterguppys abgelaicht und die Eier waren befruchtet. Gh war bei 8 PH bei 7.
    Viel wichtiger als die „idealen“ Wasserwerte ist die Wasserqualität, sauberes Wasser ist mehr als die halbe Miete.

    Gruss
     
  14. Jaenu00

    Jaenu00 Gönner/in

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    Nein es geht eben nicht nur um eine Grundagressivität oder nicht.

    Beispiel: Ein Betta Splendens Hochzucht in einem Gesellschaftsbecken. Da wird dir nicht der „agressive“ Betta gross die anderen Tiere angehen. Dieser kümmert vielmehr aufgrund des Stresses und wird nicht anähernd seine Lebenserwartung erreichen. Verstehst Du auf was ich hinaus will? Es geht vielmehr um denn Dauerstress der beiden Arten auf so kleiner Grundfläche, nicht primär um allfällige Kämpfe, Auseinandersetzungen u.Ä
     
  15. Jaenu00

    Jaenu00 Gönner/in

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    Hallo

    Beruhen Deine Erfahrungen auch auf 60x30 oder in grösseren Becken?
     
  16. CocoGo

    CocoGo

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    Hallo!

    Aber was du sagst, ist doch, dass der Betta gestresst ist, weil er Nachwuchs hat...?! Oder verstehe ich das falsch?

    En Schöne:emoji_hand_splayed:

    Magnus
     
  17. Jaenu00

    Jaenu00 Gönner/in

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    Nein,habe nichts von Nachwuchs erwähnt und hat auch nichts mit diesem zu tun.
     
  18. A.H

    A.H Gönner/in

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    Hallo

    Einem 60*30*35 (lxbxh).

    Einen Betta mit ZBB vergleichen, findest du nicht du vergleichst da gerade etwas Birnen mit Äpfel?
    Wenn die Beifische passen, wird ein Betta auch im Gesellchaftsbecken seine 2-3 Jahre erreichen, wenn bis dahin nicht der Rücken vollkommen deformt ist.
     
  19. Jaenu00

    Jaenu00 Gönner/in

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    Mag sein das da Äpfel mit Birnen verglichen werden. Ging mir lediglich darum, dass Stress ein wohl zu oft unterschätzter Faktor ist. Und da finde ich das Beispiel nicht allzuweit hergeholt.
    Toll hats bei Dir funktioniert, kenne da 2 andere Beispiele aus meinem Kreis. Aber da ich selbst die Erfahrung mit beiden Arten zusammen nicht habe werde ich mich dazu nicht mehr äussern. Was nicht heisst dass ich nicht nachwievor zu meinen Äusserungen stehe.
     
  20. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Magnus

    Dein Problem ist wohl grundsätzlich, dass du scheinbar zusammengetragene angelesene oder von Verkauf getriebene Informationen, echten Erfahrungswerten von Aquarianern die dieses Hobby 10, 20 oder sogar 30+ Jahre intensiv betreiben, vorziehst oder zumindest versuchst, Dir die ganze Sache so zurechtzulegen, dass es für Dich passt.

    Die Wahrheit ist, dass deine Grundfläche schlicht zu klein ist um Cory's und Cichliden zusammen zu halten. Punkt! Dabei spielt es auch keine Rolle wie friedlich die vermeindliche Kombination in der Theorie ist.

    Der springende Punkt ist: Du hast, so wie ich das verstanden habe, ein einziges Becken. Darum kannst du es auch nicht ausprobieren, denn sollte es schief gehen, hast du keinerlei Ausweichmöglichkeitent. Ein Aquarianer mit 10 Becken im Keller könnte das problemlos versuchen und beobachten ob es klappt und notfalls einfach trennen. Solange du das nicht hast bleibt die Empfehlung ......

    ...... deine Grundfläche ist zu klein um beides zusammen zu halten !

    Ich hoffe sehr, dass du unsere Ratschläge annimmst, denn unter dem Strich sagen Dir alle das Gleiche. Und eines ist sicher: Keiner von uns verdient hier Geld mit irgendeiner Empfehlung, sondern es wollen Dir alle einen möglichst erfolgreichen Start ermöglichen.

    Gruss Thomas
     
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