Hallo Liebe Forummitglieder!

Bin zum ersten mal hier und seit 2012 "Aquarianer"

Seit 3 Wochen läuft unser neues 480l Raumteiler Becken! Nun sind wir uns seit einiger Zeit am gedanken machen welche Bewohner dort künftig leben dürfen...

Hier mal ne Auflistung welche Fischarten wir gerne halten möchten:

Bodenregion:

* Blauer Antennenwels 4x
* Zierbinden Zwergschilderwels 2x
* Schlafanzugwels 1x
* Marmorpanzerwels 7x
* Streifenschmerle 3x
* Radargarnelen 4x

Obere Beckenregion:

* Brokatbarben 15x
* Schmucksalmler 15x
* Rotstrichbarbe 10x
* Blehers Rotkopfsalmler 40x
* Boesemans Regenbogenfisch 10x


Ein Teil dieser Fische besitzen wir zur Zeit schon in unserem alten Becken und möchten diese dann quasi umsiedeln ins neue Becken. Hingegen die letzten 3 oben erwähnte Arten möchten wir uns neu zulegen....nun stellt sich die klassische Frage: geht das A: von den Arten her (verträglichkeit untereinander...) und B: Anzahl der Fische für diese Beckengrösse (480l , 160x 50x 60cm)

Wir möchten auf nummer sicher gehen und das Wohl der Tiere steht ganz oben!


Besten Dank im Voraus für die Feedbacks!

Ps: Becken ist natürlich so eingerichtet dass die Werte, Bepflanzung, Bodengrund etc...für die Fische stimmen würde.

Mfg

Anthony

 

Hallo Thomas

Besten Dank für deine nette und schnelle Antwort....

Ok, hab ich mir fast gedacht dass es zu viele sind. Die Frage ist vorallem, kann man die Boesemans Regenbogenfische mit den Rotstrichbarben zusammen in solch einem Becken halten? Sollten ja grundsätzlich beide Arten eher friedlich sein. Skalare wären natürlich auch sehr schön, aber für unseren Geschmack halt zu sehr "0815" , man sieht sie einfach zu oft in Becken...

Schmerlen aufzustocken ist irgendwie so ne sache bei uns....haben wir oft versucht, jedoch überlebten immer die selben 3 stk.! Alle anderen waren nach max. 2 bis 3 Wochen Tot! Deswegen haben wir das nur 2x versucht und nun möchten wir nicht weiter riskieren, wäre schade um die Fische! Obwohl ist mir bewusst dass die Schmerlen eher ne grössere Gruppe sein sollten.

Lg Anthony

 

Hallo Anthony
Welche Fische habt ihr jetzt?
Wird das alte Becken aufgelöst?
Wie sieht es mit Wasserhärte aus?
Grundsätzlich würde ich ruhige Fische nicht mit aktiven vergesellschaften. Sprich: Salmler nicht mit Barben und Schmerlen. Diese sind durchsetzungsfähig und schnelle Fresser. Salmler kommen schlecht ans Futter und fühlen sich bedrängt, verstecken sich irgendwo in einer Ecke. Skalare mit Barben , Regenbogen und Schmerlen auch keine gute Idee, Skalare werden nur gestresst.
Bin auch der Meinung wie Thomas, dass weniger mehr ist.
Grüsse
Ingrida




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Hallo Ingrida

Danke für deine Meinung

Also zur Zeit haben wir:

2x Blauer Antennenwels
2x Zierbinden Zwergschilderwels
4x Marmorpanzerwels
3x Streifenschmerle

5x Brokatbarbe
5x Schmucksalmler

Unser altes Aquarium umfasst 125l. Die Barben und Schmucksalmler wollten wir erst im neuen grossen Becken aufstocken, da wir das alte sowiso Auflösen werden.

Die Gesamthärte liegt beim neuen Becken aktuell bei 12 °dGH

Die Aktuellen Fische welche wir bereits haben würden wir natürlich sehr gerne auch weiterhin pflegen (also wir hatten noch keine Probleme zwischen Barben und Salmler...)

Da das neue Becken eine gewisse grösse hat, wäre es dementsprechend schön eine etwas grössere Fischart zu pflegen ( eben Regenbogenfische und Rotstrichbarben...) so als Blickfang. Ausserdem würde ein Schwarm von 40 bis 50 Salmler noch einen guten kontrast dazu bieten, daher eben die Blehers Rotkopfsalmler...

Lg Anthony

 

Willkommen im Forum Anthony!

Gut, dass Du Dich hier informierst, bevor Du das Becken besetzt. Ich würde Dir empfehlen alte Zöpfe abzuschneiden und für das neue Becken einen stimmigen Besatz zusammenzustellen und nicht alte Fehler ins neue Becken zu übernehmen. Wie ist Deine KH? Deine GH ist hoch und nur für Hartwasserfische geeignet.

Du möchtest aber Hartwasser- und Weichwasserfische vergesellschaften? Das ist nicht optimal.

Für fast alle Bodenfische ist Sand der Bodengrund der Wahl.

Ein Raumteiler stellt besondere Ansprüche an die Einrichtung und die Fischauswahl, da er von allen Seiten einsehbar ist. Dies ist für die Fische zusätzlicher Stress.

Ansonsten kann ich mich den anderen nur anschliessen: Weniger ist mehr! Ein grosser Schwarm ist immer besser als zwei kleine, nicht nur für das Fischwohl sondern auch optisch.

Sahyadria denisonii ist für die Beckengrösse m.E. zu schwimmfreudig und zu gross.

Du solltest weiter im Auge haben, dass Fische verschiedene Temperaturansprüche haben. Auch da nur Tiere mit ähnlichen Bedürfnissen vergesellschaften.

Am besten suchst Du Dir Deinen "Lieblingsfisch" aus und schaust dann, welche anderen Arten noch dazu passen würden.

 

Hallo Knutschi

Danke für deine Antwort

Die KH liegt aktuell bei 4°dKH

Wir haben folgende Liste unserem Vertrauten Zoofachhändler gezeigt und er meinte das passt soweit sehr gut, hatte nichts einzuwenden:

Bodenregion
* Blauer Antennenwels (2 weibchen in besitz, 2 männchen dazu kaufen)
* Zierbinden Zwergschilderwels (2 in besitz)
* Schlafanzugwels (evt 1-2 neu kaufen)
* Marmorpanzerwels (4 in besitz, 6 dazu kaufen)
* Streifenschmerle (3 in besitz)
* Radargarnele (4 in besitz)

Obere Region
* Brokatbarbe (5 in besitz, 5 dazu kaufen)
* Schmucksalmler (5 in besitz, 15 dazu kaufen)
* Rotstrichbarbe (10 neu kaufen)
* Boesemans Regenbogenfisch (10 neu kaufen)


Somit würden wir unsere Schmucksalmler weiter aufstocken und mit denen einen schwarm bilden.


Vielen dank für eure netten antworten bis jetzt...

Lg anthony

 

Hallo

Nun gebe ich auch noch meinen Senf hinzu.

Die Schmerlen hatten zuwenig Platz für mehr Artgenossen. Im jetzigen Becken würde ich den Bestand jedoch deutlich aufstocken.

Die marmorierten Panzerwelse ziehen eig. kühleres Wasser(20 Grad) dem warmen vor. Meine Zuchtgruppe ist im Sommer nicht annähernd so aktiv wie im Winter im unbeheizten Becken.

Die Rotstrichbarben reagieren in kleinen Becken nervös und zeigen nicht die natürlichen Verhaltensweisen und werden zudem Krankheitsanfällig
Auf die würde ich verzichten.

Bzgl. Der Bosemanis sehr ich einzig die WW( eher härter als der Rest) als Problem. Ansonsten passen die. Aufgrund der Grösse kommen Sie auch mit den Barben( Brokats sind eher ruhig) gut klar.

 

Ja, die Schmerlen werden wir schon aufstocken müssen, zudem auch weil wir jetzt während der Einfahrphase eine regelrechte Schneckenplage haben...

Das mit den Rotstrichbarben verwirrt mich sehr, überall liest oder man hört etwas anderes...die einen sagen absolut kein problem und bedenkenlos in einem 480l becken, aber eben, dann gibts auch ein paar die sagen nein, definitiv no go!

Fakt ist, dass uns die Rotstrichbarben sehr sehr gut gefallen und wir die natürlich liebend gern in unserem Becken hätten...aber wenn die wirklich so sensibel sind, naja....schwierig!


Hättet ihr evt ein Besatzvorschlag für unsere Beckengrösse? Unabhängig von den oben erwähnten Arten....einfach so als Input.

Danke danke danke!!!!

 

Hallo

Schneckenprobleme sind immer hausgemacht

Ich glaube ein solches Becken würde ich als Flussbecken einrichten. Strömungspumpe(n) rein und mit Barben, Schmerlen und/oder Panzerwelsen vollstopfen ( Jedes meiner Becken hat solche Bewohner) Ist allerdings nicht so dekorativ wie ein Gesellschaftsbecken. ( zu lebendig)

Zu den Rotstrichbarben; Was wohl hier klappen würde, wäre das Becken mit Strömungspumpen ausstatten und die Tiere klein kaufen. Meine " Zuchtgruppe" ( ""deshalb da ich den Nachwuchs nicht gross gekriegt ) von 14 Stück lebte in einem 150x70x60 mit viel Strömungs(10'000l/h glaub ich) so hats geklappt. Die Tiere schwammen dabei in der Strömung und haben sich ab und an treiben lassen.

Dann würde ich allerdings die Einrichtung darauf abstimmen. ( Steine, Wurzeln und kaum Pflanzen)

Für ein dekoratives Becken, welches Ruhe ausstrahlen soll, würde ich auf Salmler, Welse und ein Barschpärchen setzen.

Für ein farbiges lebendiges aber schönes Becken wäre die Kombination mit Salmlern/Brokatbarben etc. sicher geeignet.

Gruss

 

Wie siehts mit den Boesemans Regenbogenfischen aus? Könnte man diese allenfalls auch mit Salmler und Brokatbarben vergesellschaften? Beckengrösse passend?

 

Nein. Die Boesemani sind tropische Fische die hohen Temperaturen brauchen und die Brokatbarben lieben es kühl.

Eine Vergesellschaftung von Schmerlen und Panzerwelsen halte ich nicht für optimal, da die Schmerlen viel aktiver und agressiver sind und darunter die Panzerwelse leiden können. Es gibt aber auch Berichte das es funktioniert (wobei viele von Anfängern stammen, die nicht so genau hinschauen). Aber warum das Risiko unnötig eingehen. Ich würde hier nur eine der beiden Arten einsetzen, dafür in grösserer Gruppenstärke, was wieder dem Tierwohl zu gute kommt.

Bisher bist Du auf unseren Input nicht eingegangen, Dein Besatzwunsch hat sich nicht verändert, obwohl er viele Unstimmigkeiten enthält. Meinst Du ernst, was Du da geschrieben hast?

Fang neu an und stell Dir einen stimmigen Besatz zusammen. Zeig uns doch mal ein Bild vom gesamten Becken. Wie ist es eingerichtet?

 

Hallo

@knutschi
Dann wäre ich ein Anfänger...

Es gibt sensible Panzerwelse, wie auch Arten die sich nicht so toll durchsetzen können(zb. arcuatus wûrde ich nicht dazu setzen). Dazu zählen C. paleatus definitv nicht! Sie sind robust und auch durchsetzungsfähig genug um mit Streifenschmerlen zusammenzuleben.

Gruss

 

Hier unser neues Becken....es müssen sicherlich no mehr Pflanzen rein, um mehr Schatten und verstecke zu bilden.

Ok, vielleicht muss ich meine Frage etwas konkreter stellen :
Weiter oben wurde uns empfohlen eine Art "Lieblingsfisch" auszusuchen und anhand von dem, den Restlichen Bestand zu bestimmen. Somit würde mich wunder nehmen welche genauen Arten man mit Regenbogenfische, bzw. mit Rotstrichbarben vergesellschaften könnte?
Wenn mir das Wohl der Tiere egal wäre, würde ich mir nicht die mühe machen um in einem Forum andere Meinungen einzuholen!

Ich denke das Ziel von jedem Aquarianer ist es, ein Tiergerechtes, möglichst naturgetreues Ambiente zu schaffen, jedoch nicht zuletzt sollte es optisch auch etwas hergeben. Genau diesen mix möchte ich finden... ;-)

 

Hallo Anthony

Das wird bestimmt ein tolles Becken. Ich würde jedoch unbedingt die schöne Wurzel mit Aussitzerpflanzen bestücken.

Du könntest ja anstatt der Corys, Schachbrettschmerlen oder Dornaugen einsetzen. Ich kenne zwar nur meine Corydoras agassizii, aber diese sind sehr scheue und zarte Wesen.

Lg Luk

 

Hallo Luk

Danke für deine nette Bemerkung!

Ja, das ist eine gute idee mit den Pflanzen, z.b. noch ein paar Anubia nanas oder etwas moos noch daran festbinden.

Die Corys werden wir wie uns bereits "Zigermandli" oben empfohlen hat auf etwa 15 bis 20 Stk. aufstocken. Als Bodengrund habe ich gezielt darauf geachtet dass es absolut keine Scharfen kannten hat (JBL ProScape Soil) damit die Panzis und Welsen sich wohl fühlen...und eben, dunkel vorallem (ist ihnen ja auch lieber!)

 

Hallo

Bei mir haben sich Javafarne und Flamemoss besonders gut bewährt. Auch grössere Anubien machen sich sehr gut auf den Wurzeln. Wenn du willst kann ich dir einige Ableger zukommen lassen.

Lg luk

 

Wie viel müsstest du dafür haben?

 

Hab ir einen PN gemacht..

 

Hoi Anthony,

ich möchte Dir Dein Becken gar nicht schlecht machen, auch wenn es für Dich vielleicht so aussieht Ich verdiene daran auch nix, im Gegensatz zu Deinem Händler, der froh ist, wenn er Dir eine möglichst dicke Fischsuppe und viele Spezialsachen/-mittelchen verkaufen kann.

Aber mit Deinem Setup gibt es einfach einige Probleme und jetzt kommt noch das nächste hinzu - Soil

Soil wurde für Pflanzenbecken (nicht für Fische) entwickelt und verändert die Wasserchemie. Das erklärt auch warum Deine KH so niedrig ist. Zusätzlich senkt es den pH. Würde mich mal interessieren welche KH aus dem Hahn kommt. Soil verbraucht sich auch, so dass es recht schnell (nach ca. 1 Jahr) erneuert werden muss oder aber keine Wirkung mehr hat. Spätestens dann wird die KH in Deinem Becken durch Wasserwechsel vermutlich stark ansteigen und damit auch der pH. Ausserdem sind die meisten Soil nicht für gründelnde Fische geeignet, da sie viel zu stark aufwirbeln. Aber vielleicht hast Du mit Deinem ja Glück.

Und hier ist der klassische Anfängerirrtum, dass es dafür ganz viele Arten braucht. Dem ist aber nicht so. Ein grosser Schwarm einer Art wirkt viel mehr als ein Mix verschiedener Arten. (Und ist für die Fische auch noch besser.)