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Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Corvettefahrer, 13. Dezember 2014.

  1. Corvettefahrer

    Corvettefahrer

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    Hallo zusammen

    Ich verstehe eure bedenken und bin auch der Meinung das es unnatürlich ist einen Fisch auf Dauer einzeln zu halten. Jedoch erachte ich dies nicht als ungesund oder qualvoll für das Tier, wie falsche Wasserwerte oder ein viel zu kleines Becken. Ich denke dabei auch an alle, die einen wabi oder andere grosse Welse einzeln halten, da gehts ja auch.

    Doch zurück zu meinem Becken, es wäre natürlich eine Möglichkeit eine gruppe zu besorgen und vielleicht bildet sich ein Pärchen. Jedoch glaube ich das es schwierig ist die anderen wieder abzugeben. Ich denke ich lasse mir das nochmal durch den kopf gehen;-)

    An dieser stelle würd es mich mal "gwundere" was Ihr so in diesem Becken einsetzen würdet? Das problem ist halt je grösser das becken umso mehr möglichkeiten und dadurch fällt mir die Entscheidung doch etwas schwer:p

    Lg sascha
     
  2. knutschi

    knutschi

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    Hoi Sascha,

    gratuliere erstmal zum tollen Becken, es wird sicher viel Freude breiten!

    Nach meiner Erfahrung ist es immer besser mit einer grösseren Gruppe Jungfische zu starten und zu schauen, wie sich das ganze entwickelt. Die Agressionen verteilen sich viel besser und man muss nicht zwingend die aggressivsten Tiere behalten. Weiterhin sind die Chancen, dass sich harmonierende Paare bilden (bei Buntbarschen, mit den Raubsalmlern kenne ich mich nicht aus) viel grösser. Einzelfische später passend zuvergesellschaften ist oft sehr schwierig/unmöglich.

    Seriouslyfish empfiehlt stark bepflanzte Becken mit vielen Schwimmpflanzen. Dein Becken ist momentan defnitiv noch viel zu kahl für die Raubsalmler.

    Was ich machen würde? :D Ich würde bei kleinen bis sehr kleinen Fischen bleiben, dafür aber eine entsprechende Anzahl einsetzen. Dann könnte man mal wirklich natürliches Verhalten beobachten. 10 Zwergbuntbarschreviere mit noch mehr Reviergrenzen stelle ich mir deutlich spannender vor als einen langweiligen Raubsalmler ;)
     
  3. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Sascha

    Sowas nennt man glaub ich Luxusproblem ;o).

    Es gibt natürlich viele Möglichkeiten. Ich habe mich mit Diskus infiziert, weshalb für mich der Fall klar wäre. Eine grosse Gruppe Diskus, eine ordentliche Horde Panzerwelse und paar L-Welse. Aber man macht sich das Leben mit der Diskushaltung nicht wirklich einfacher, das gilt insbesondere für die etwas heikleren, wildfangnahen Diskus. Es gibt natürlich auch sehr interessante und gleichzeitig pflegeleichte Möglichkeiten. Bei dieser Beckengrösse bieten sich Erdfresser an. Oder hast du dich schon mal mit Uarus befasst? Sieht man leider sehr selten. Es gibt teilweise sehr schöne, orange Standortvarianten (die aber nicht einfach zu kriegen sind). Uarus hatte ich leider noch nie, aber mir gefallen die Tiere sehr. Vielleicht wage ich im nächsten Becken (mind. 3000 Liter) eine Vergesellschaftung mit Diskus. Vom Verhalten her sind Uarus vermutlich deutlich zahmer als Erdfresser, weshalb eine Vergesellschaftung mit anderen, ebenfalls eher ruhigeren Buntbarschen möglich sein müsste. Aber dazu müssten Leute etwas sagen, welche mit solchen Kombinationen schon praktische Erfahrungen sammeln konnten. Grundsätzlich muss man mit der Kombination unterschiedlicher Buntbarsche immer vorsichtig sein. Weil dein Becken aber sehr lang und gut strukturiert ist, hast du auch entsprechend mehr Spielraum.

    Wühl dich doch auch mal durch die Buntbarsch-Bilderseiten von Amazon Exotic Import. So entsteht vielleicht auch die eine oder andere Idee ;o).

    Gruess, Ändu
     
  4. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Grüss Dich

    Das ist sicherlich eine gute Idee. Ich war schon mal bei AAA Fische abholen. Unglaublich was dort im Keller schwimmt :-o Die Gefahr ist, dass man dann plötzlich noch auf ganz andere Ideen kommt :lol:

    Bezüglich Deinem Becken würd ich persönlich auf Erdfresser mit einem Schwarm Salmler und ein paar Welsen oder eine Gruppe Scheibensalmler setzen.
    Ich verstehe natürlich den Drang nach grossen und aufregenden Fischen, jedoch sollte man das Argument "interessantes Verhalten im Becken" nicht vergessen. So manche optisch aufregende Art ist vom Verhalten her eher uninteressant.

    Gruss Thomas
     
  5. Angel

    Angel

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    Hi Sascha

    Die Möglichkeiten sind in der Tat schier unbegrenzt ..

    Eine Gruppe Flösselaale - Erpetoichthys calabaricus. Endgrösse wird oft mit 90cm angegeben aber dies scheint eher eine Spekulation zu sein. Die meisten älteren gepflegten Tiere sind etwas um die 37cm lang. Gegenüber Beifischen die nicht als Futter angeguckt werden sehr friedlich.

    Dann gäbe es noch die Schlangenkopffische. Als Räuber natürlich nicht ganz so einfach zu vergesellschaften aber die Haltung paarweise ist möglich.

    Will man es sehr speziell wären auch z.B. Elefantenrüsselfische eine Möglichkeit. Die Vergesellschaftung jedoch nur gemäss ihrem natürlichen Umfeld. Nicht alle Fische vertragen deren Kommunikation auf elektronischer Basis. Die Gruppe darf nicht zu klein sein. Überdurchschnittlich intelligente Tiere und sehr interessante Pfleglinge.

    Flösselhechte, aufgrund der Endgrösse nur eine kleine Art möglich (gemäss der Tierschutzverordnung). Polypterus delhezi wäre eine Möglichkeit. Gruppenhaltung möglich, Beifische natürlich nur solche, die nicht ins Maul passen. Friedlich gegenüber grösseren Fischen.

    So... das waren mal paar weitere nicht zu alltägliche Möglichkeiten.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  6. Corvettefahrer

    Corvettefahrer

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    Hi zusammen

    Schonmal danke für eure Inspiration und Vorschläge. :) Über einige Ideen hab ich auch schon nachgedacht wie zb. die scheibensalmler, oder grössere barsch. Da ich aber lieber etwas grünere Becken mag fallen wieder viele weg, wegen dem pflanzen knabbern.

    Oder wie sieht das bei den scheibensalmlern aus? Der gestreifte Scheibensalmler würde mir sehr gefallen, wäre aber schade auf bepflanzung zu verzichten.

    Ansonsten gehört der ctenolucius hujeta, augfleck Hechtsalmler auch noch zu meinen Favoriten. Im Gegensatz zum erythrinus ist mir der fisch eher vertraut, weil ich sie schon hielt. Ich hatte 2 stück mit einem Schwarm kirschflecksalmlern, 6 maroniebuntbarsche und einige Panzerwelsen im 500l Becken und es gab nie Probleme. Leider war das becken zum einen doch knapp genug, dann waren es nur zwei obwohl eine Gruppe ideal wäre und durch einen Umzug musste ich dann auch gleich alle Becken weggegeben. seither habe ich nie mehr gross über den fisch nachgedacht weil sie nicht in mein am neuen wohnort aufgebauten 700er becken passten. Doch nun glaub ich wäre die Möglichkeit da.

    Ich mach an dieser stelle gleich nochmal einen besatzvorschlag, sagt mir was Ihr denkt

    6 von den besagten hechtsalmlern
    20-30 panzerwelse evtl Corydoras sterbai
    Einen Schwarm mittlere bis grösserer Salmler so um die 10-15 cm allenfalls gestreifte Scheibensalmler falls das geht mit den pflanzen
    2-3 l-welse ich denke da an l114, l25, l190
    Und falls genug platz einen fridlichen barsch der nicht das ganze becken kehrt. Da kenne ich mich aber schlecht aus und wäre auf rat angewiesen. Werde mal auf der von Thomas empfohlenen Seite rumstöbern

    Bin gespannt auf rückmeldungen;-)

    Lg sascha
     
  7. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Grüss Dich

    • 20-30 panzerwelse evtl Corydoras sterbai
    • Einen Schwarm mittlere bis grösserer Salmler so um die 10-15 cm allenfalls gestreifte Scheibensalmler falls das geht mit den pflanzen
    • 2-3 l-welse ich denke da an l114, l25, l190
    So würd ich das für den Anfang unterschreiben.

    Ich denke die Hujeta's als Lauerjäger würden sich mit den schwimmfreudigen Scheibensalmlern nicht sehr gut vertragen. Ausserdem gäbe es da einen Fütterungskonflikt aufgrund der verschiedenen Ansprüche.

    Ein Buntbarschgrüppchen würde das Ganze meiner Meinung nach ebenfalls überspannen, obwohl es da stark auf die Art ankommt.

    Für mich steht bei einer Beckebesatzüberlegung immer eine "Hauptart" im Zentrum um die ich den restlichen Besatz aufbaue. Vielleicht hilft es Dir wenn du dich mal generell für eine Art entscheidest die du unbedingt pflegen willst und dann den restlichen Besatz darum herum aufbaust.

    Ein Vorschlag der Dir ev. gefallen könnte:

    • Ctenolucius hujeta (4-6 Stk)
    • Satanoperca Leucosticta oder Jurupari (6-8 Stk)
    • Corydoras Sterbai (20-60 Stk)
    • Baryancistrus demantoides L200 (6-8Stk)
    Den Hujeta könnte man dabei auch gut auslassen und dafür einen grösseren Schwarm Zitronensalmler einsetzen.

    Gruss Thomas
     
  8. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Sascha

    Ob L190 auf dauer mit Deinen zwei Aussenfiltern geht, wage ich zu bezweifeln. In einem, zwei Jahren ist von Deinem eingbrachten Holz nicht mehr viel übrig und der ganze Mulm ist in den Filtern zu finden. Mit viel Filterreinigung sicher machbar, aber nicht ohne Arbeit.

    Ich besitze zwei solche "Holzraspler" und wenn ich jetzt Fotos nach sechs Jahren zeigen würde, würde mancher staunen, was die zwei weggeputz haben. Und ich hatte etliche Wurzeln, von denen wirklich nicht mehr viel übrig ist.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  9. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Bruno

    Könntest du mal ein Bild einer solch abgewetzten WUrzel reinstellen ? Das wär sehr interessannt.

    Alternativen gibt es ja reichlich, sei es bezüglich Grösse oder auch im Bezug auf die Futteransprüche. Ich selbst hab einen grossen L14 (Scobinancistrus Aureatus) welcher mir sehr freude macht und das ganz ohne Raspeln. Allerdings braucht er ab und an ein paar grosse Shrimps oder Muschelfleisch zum nuckeln. Grössere Schnecken knackt und frisst er auch sehr gerne.

    Ansonsten ist die Haltung von den Baryancistrus Demantoides (L200 high fin) in Kombination mit Erdfressern auch sehr dankbar. Besonders in Bezug auf die Fütterung.

    gruss Thomas
     
  10. A.H

    A.H Gönner/in

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    Hallo

    Durch meine Erfahrungen mit hujetas kann ich dir sagen dass die Tiere mit den Scheibensalmlern keine Probleme haben werden.
    Die Tiere werden schnell zutraulich und lassen sich gut gezielt(von Hand) füttern
     
  11. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü zäme

    Hier ein älteres Bild von ca. 2010. Die ganzen Äste der Wurzel auf der linken Seite, welche in den Sand gesteckt waren, gibt es nicht mehr. Die ganze Wurzel (ca. 70 cm im Umfang) ist in sich zusammengebrochen. Die kleinere Wurzel auf der rechten Seite des Überlaufschachtes hat vielleicht noch ein Viertel des ursprünglichen Volumens. Andere Wurzeln mit min. 50 cm Grösse sind bereits in Einzelteile zerlegt worden. Auch die stehenden Wurzeln, welche aus dem Wasser ragen haben stark an Volumen verloren.

    Man bedenke also: Diese Welse brauchen nicht nur normales Futter wie Tabs, Kartoffeln oder Gemüse, nein, die Verspeisen auch noch ganze Mangrovenwälder!!! Und das ist nicht ganz billig.

    Und zum Grössenvergleich: Die Frontscheibe ist 60 cm hoch und 240 cm lang. Das Becken hat eine Tiefe von 80 cm.

    Wenn ich dazu komme, mache ich mal noch Vergleichsbilder. Dazu muss ich aber zuerst mal wieder die Frontscheibe reinigen (shame on me!).

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  12. Corvettefahrer

    Corvettefahrer

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    Hallo zusammen

    Also wenn ich mich mal für einen hauptart entscheide ist das klar der hujeta hechtsalmler. Da verzichte ich persönlich lieber auf die barsche, somit fallen die schonmal weg. Dazu kommen nun noch ein schwarm salmler wo wir wieder beim scheibensalmler wären, da wäre aber noch die frage wegen dem pflanzenverschleiss zu klären. Als alternative würden mir zb der punktierte kopfsteher (chilodus punktatos) der pracht kopfsteher (anostomus anostomus) und der federsalmler (hemiodopsis microlepis) auch gut gefallen. Dazu kämen dann noch die corys sowie ein par l-welse. Den l 190 werd ich dann lieber weg lassen. L14 hört sich dagegen auch gut an.

    Lg sascha
     
  13. Corvettefahrer

    Corvettefahrer

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    Hi

    Nun sind meine pflanzen eingezogen mal schauen welche wachsen werden und welche nicht.

    Lg sascha
     
  14. Corvettefahrer

    Corvettefahrer

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    Hi zusammen

    Mal ein Update zu pflanzen und fischen.

    Die pflanzen wachsen jedoch sehr langsam, aber solange sie nicht absterben werd ich die beleuchtung so lassen.

    Neue fische sind auch eingezogen, 30 corydoras sterbei und 20 punktierte Kopfsteher, ein aus meiner Sicht sehr interessanter Fisch da sie den ganzen Tag das Becken nach Futter und Algen absuchen und dabei immer in bewegung sind. Macht richtig Freude die zu beobachten.

    Lg sascha
     

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