Anfänger suchen Hilfe

Hallo zusammen,
unser Sohn (bald 9)wünscht sich seit langem ein Aquarium.Nach langem Überlegen und Diskutieren haben wir uns entschlossen, ihm dabei zu helfen seinen grossen Wunsch zu erfüllen. Er spahrt seit über zwei Jahren dafür!
Wir möchten das alles jedoch in Ruhe und gründlich angehen. Denn es ist uns wichtig, dass sich unsere zukünftigen Fischlein bei uns auch wohlfühlen werden.
Ich habe zwar schon einiges dazu gelesen, komme aber nicht überall draus. Deshalb bin ich Euch sehr dankbar, wenn ihr uns bei unseren Fragen helfen könnt.

Leider haben wir nur ein kleines Aquarium (60x30x30). Ein grösseres liegt leider momentan aus Platzgründen nicht drin.:-(

Ich habe den pH-Wert von unserem Leitungswasseer gemessen (mit Tetratest-Tropfen). Er ist zwischen 7,5 und 8 (ziemlich ungenau, oder?)
Die Wasserhärte weiss ich noch nicht (wir sind aus Zürich).

Unsere Sohn möchte am liebsten Guppys und Schwarzbandkärflinge. Dazu auch einen "Putzfisch" (sind das Welse?).
Was denkt ihr dazu? und wieviele Fische sind für ein so kleines Aquarium überhaupt geeignet? Oder habt ihr andere Vorschläge?

Und was für Tests müssen wir am Anfang noch machen? Was gibt es bei den Pflanzen und dem Boden zu beachten?
Wir haben gelesen, dass wir das Aquarium zuerst 4 Wochen ohne Fische laufen lassen sollen. Stimmt das?

Ihr seht, Fragen über Fragen...

Vielen Dank schon jetzt für Eure Hilfe,
Liebe Grüsse
Birk

 

Hoi Birk

toll, dass Ihr Euch so gründlich vorher informiert

Ja es stimmt, dass man das AQ zuerst sicher 4 Wochen ohne Fische (nur Pflanzen, Bodengrund und Filter) laufen lassen soll. Über die Forumssuche und dem Stichwort "Nitritpeak" findest du fast endlos viele Infos.

Ich melde mich mal zum "Putzerfisch". Das sind Welse (und es gib sehr viele davon) vgl. www.l-welse.com . Wenn Ihr Welse (ich würde maximal 2 Stück in euer AQ hineinsetzen) möchtet, dann würde ich für den Anfang Antennenwelse empfehlen. Die haben ein Geweih auf dem Kopf und sind meistens sehr aktive Welse und zeigen sich auch immer tagsüber (denn es gibt viele Welse, die nachtaktiv sind). Die Antennenwelse kriegt man auch überall (z. T. sogar gratis, da diese sehr produktiv sind :-D )

Welse benötigen unbedingt Sand als Bodengrund, da sie dehr gerne buddeln und wühlen.

Zu den anderen Fischen kann ich leider nichts sagen.

Gruss und gutes Gelingen

Sabrina

 

Hi
ZU den Guppys gibts hier was zu lesen: http://zierfischverzeichnis.de/ordnungen/cyprinodontiformes/poeciliidae/poecilia_reticulata.htm
sollten etwas mehr Weibchen als Männchen sein. Also z.B. 2m/4w
Aber Achtung, unter umständen können die sich sehr schnell vermehren, und da es ein recht kleines Becken ist, würde ich sagen dass 6 Guppys schon die Grenze ist und die Jungfische ihrgendwo anderst untergebracht werden sollten.

Hier noch was zu den Schwarzbandkärpflingen:
http://zierfischverzeichnis.de/ordnungen/cyprinodontiformes/poeciliidae/limia_nigrofasciata.htm
Bin ja selbst noch Neuling, aber wenn sagen wir 6 Guppys und sechs solcher Kärpflinge im AQ sind, ist ein grosser Platzmangel vorhanden.
Es gibt da die Regel 1 bis 2 Liter pro cm Fisch, ist natürlich nicht eine fixe RIchtlinie, aber als Orientierung ganz io.

Ich würde also eher Guppys und blaue Antennenwelse halten und auf die letzen verzichten. Vielleicht noch ein Fisch den man einzeln oder als Paar halten kann und sich mit Guppys verträgt, aber nicht noch ein Schwarmfisch.

60x40x40 sind ja nur 96l. Mit Decko, Filter etc kommt man dann vielleicht noch auf 80l.

 

hallo birk

den "putzfisch" (ancistrus) kann ich euch nicht empfehlen für ein solches becken. wie sabrina ja schreibt, sind sie sehr aktiv, von daher ist das becken meines erachtens ganz klar zu klein für diese fische, die mehr als 10cm länge erreichen, die männchen sogar 13cm und mehr. sie brauchen eben nicht nur sand, sondern auch platz

grüsse marion

 

Hallo zusammen,
Seit wann brauchen Antennenwelse Sand?

Birk: Schau dir mal den Corydoras Habrosus an (der braucht übrigens Sand;-) ) Das ist ein ganz kleiner Panzerwels, der in Gruppen (ab 10 Stück) gehalten werden möchte. Dazu ein Kampffischpaar (Betta splendens)?
Das Beckeli ist halt schon klein; viele Fische scheiden aus, sei es weil sie sehr schwimmfreudig sind oder schlicht zu gross werden.
Viel Spass und einen guten Start !!

Gruess, Kathrin

 

Hallo miteinander,
danke vielmals für Eure schnellen Antworten!

@Sabrina,
unser Sohn findet Welse total faszinierend (und mir gefallen sie auch). Ich werde mich mal durch die von Dir angegebene site lesen. Mal schauen, ob es einen geeigneten für uns gibt. Und es ist bestimmt interessanter einen Fisch zu haben der auch am Tag aktiv ist (vor allem mit Kindern).

@potbor
auch Dir vielen Dank für die Links zum nachlesen!Uiii, das mit dem Vermehren hab ich noch gar nicht richtig bedacht! Ich wüsste ja gar nicht wohin mit den Jungen! Geht das wirklich so schnell?:shock: Dann kommt das mit den Guppys wohl doch eher nicht in Frage.Und Du hast bestimt recht, dass es besser ist, nicht zu viele Fische in so einem kleinen Aquarium zu halten.

@Marion
Ja, wenn sie so aktiv sind, wärs für diese Welse wohl eine Qual...
Kennst Du evt. einen geeigneten Wels?

@Kathrin
Den Corydoras Habrosus werd ich jetzt dann grad "suchen" und mir anschauen.
Was die Kampffische betrifft, bin ich nicht sicher, ob das gut für uns wäre. Sind die nicht ziemlich agressiv und deshalb eher schwierig zum halten? Wir sind ja noch totale Neulinge!
Ja, das AQ iat schon klein. Aber wenn wir mal eine grössere Wohnung finden, können wir uns vielleicht auch ein grösseres kaufen. Bis dahin werden wir eben mit dem kleinen unsere Erfahrungen machen müssen...

@alle
nochmals herzlichen Dank für Eure Ratschläge.
Liebe Grüsse
Birk

 

Hoi Birk,
Betta Splendens (Kampffische): Zwei Männchen würden aufeinander losgehen. Aber ein Päärchen geht gut. Du müsstest das Becken halt sehr gut bepflanzen. Ich habe mit der Kombination Kamffische/Corydoras/Apfelschnecken selbst Erfahrung: Kein Problem.

Grüessli, Kathrin

 

Hi
Ja das mit den Guppys geht zimlich schnell, wenn du die Jungen aber nicht extra in einem Leichkasten unterbringst, und es nicht zu bepflanzt ist, haltet es sich noch in grenzen. Die Jungen werden nämlich von denn grossen gefressen.

Zu den Welsen, ich denke du meinst schon eine Art Harnischwels (also keinen Panzerwels oder so), das sind wirklich schöne Tiere, aber ich weiss jetzt nicht gerade eine sehr kleine Art. Der blaue Antennenwels ist schon recht klein und ich würde sagen dass es knapp geht in deinem AQ, obwohl das wirklich schon bald ein bisschen eng ist. Und wenn mich nicht alles täuscht dann bilden die Männchen reviere und auf einer Bodenfläche von 60x30cm gibt es nicht viele Reviere zu bilden

Vielleicht lässt sich dein Sohn ja auch für Garnelen interessieren?
Mich interessierten diese Tiere eigentlich auch nicht, bis ich zufälligerweisse ein paar mini Algengarnelen mit den Pflanzen eingeschlept habe, sind total putzige Tierchen

Gruss

 

Hallo Potpor

Nur noch schnell einen Nachtrag zu den Literangaben.... 60 x 30 x 30 cm (nicht 60 x 40 x 40 cm) ergeben 54 l .... also Netto (Wassermenge) ca. 45 l .... das ist arg wenig für Fische:-(
Dies nur, damit keine Missverständnisse entstehen;-)

Liebs Grüessli

Sonja



Hoi Birk

Möglichkeit betr. Guppys .... nur Männchen ca. 7 Stk., sonst keine Fische mehr ... statt Welse eine Apfelschnecke oder Amanogarnelen;-) Damit wäre Dein Aquarium nicht überbesetzt und erst noch ein Blickfang. Die Männchen stört es nicht wenn sie unter sich sind .... was sie nicht sehen, vermissen sie nicht;-)

Liebs Grüessli

Sonja

 

hoi zämä,
ist ja toll wie ihr schnell antwortet. Danke!

@Kathrin
die Kampffisch sehen natürlich sehr schön aus. Das würde unserem Sohnemann sicher gefallen. Ich muss mal noch ein wenig mehr über diese Tiere lesen...Und Dein Kombinationsvorschlag tönt spannend. Ich muss nun auch noch einmal wegen den Wasserwerten schauen. (pH des Leitungswasser ist zwischen 7,5 und 8. Kann der sich stark verändern in einem Aquarium? Oder kann ich davon ausgehen, dass der in etwa so bleibt?)

@potbor und @Seestern
ich glaube bald, das mit den Guppys lassen wir lieber bleiben...ausser wir machen es so wie Seestern vorgeschlagen hat. Aber irgendwie tun mir die Männchen auch leid (dann hätten sie ja nicht einmal eine Ahnung was sie verpassen )
Ja, es ist schon sehr klein das AQ, aber ich hoffe, dass wir trotzdem ein paar Fischli finden, die sich darin wohlfühlen werden.
Was die Garnelen betrifft: die findet unser Sohn sehr spannend, ich jedoch hab mich noch nicht so mit dieser Idee anfrenden können.

Noch mals ein Dankeschön an Euch!
Ich glaub mir hats jetzt auch den "Ärmel ineglitzt" mit den Fischchen.
Grüessli
Birk

 

Hallo Birk

und wenn du lieber grössere oder auch einfach mehr Fische möchtest, kannst du euer kleines AQ hier im Forum ausschreiben und auch wieder hier im Forum ein grösseres kaufen :-D

Gruss Sabrina

 

Hoi Birk,
Das Hanenburger in Zürich ist OK für Kampffische. Der PH wird sich wahrscheinlich noch verändern im AQ. Ist ja auch spannend ein bischen "Chemiker" zu spielen (Tröpfchentests der Firma JBL sind zu empfehlen, erhältich in der Seerose Zürich).

Falls du dich für Kampffische entscheidest, frag mal Episemion (Pascal) an. Der hat wunderschöne Tiere.

Gruss, Kathrin

 

Hallo Kathrin, Hallo Sabrina,
...wenn wir mal eingrösseres AQ möchten, werde ich das bestimmt tun. Doch bis wir eine grössere Wohnung gefunden haben, wird leider nichts daraus:-( .

Ehrlich gesagt, Chemie ist nicht so mein Gebiet, das ist auch mit ein Grund, weshalb ich so lange gezögert habe, unserem Sohn zu hefen. Doch ich versuche mein Bestes.
Mit den Kampffischen bin ich mir noch nicht ganz sicher. Es wurde mir immer wieder davon abgeraten, so dass ich mich jetzt fast nicht getraue mich für diese Tiere zu entscheiden. Aber ich hab gesehen, dass es verschiedene Arten von Kampffischen gibt und einige davon sollen sogar ganz friedliche Wesen sein!

Irgendwie weiss ich jetzt gar nicht, was ich zuerst tun soll. Sollen wir zuerst unser AQ einrichten und laufen lassen und uns erst dann für die Fische entscheiden, oder sollten wir zuerst wissen welche Fische wir möchten, um dann das AQ so zu gestallten, dass es den Tierchen bestmöglichst entspricht? :-? (Ist das eine blöde Frage? Bin eben trotzt lesen ein totaler Neuling!)

Liebe Grüsse
Birk

 

Hoi Birk,
Zweites!

Wegen dem Kampffisch: Wieso wurde dir denn abgeraten? Ich weiss jetzt nicht was so besonders schwierig sein soll am Kampffisch!? Er ist wirklich ein geeigneter Fisch für so kleine Becken, kann im Hanenburger gehalten werden und ist schön anzuschauen. Es gibt auch kurzflossige Varianten, wenn dir die Schleierform nicht gefällt. Der Fisch ist m.M. auch für Anfänger geeignet.

gruss, Kathrin

Edit: Wir reden hier von Betta splendens; es gibt natürlich auch noch andere, z.b. Betta smaragdina..(Adresse: Episemion).
Kleine Maulbrüter (z.B. Simplex) würde ich für Kinder weniger empfehlen, da sie doch relativ schlicht gefärbt sind.

 

Hallo Birk

Zum Bodengrund: Für den Bodengrund empfehle ich Quarzsand aus dem Zoohandel (beige), ca. 5 cm dicke Schicht. Zoofachgeschäfte verkaufen lieber mehrschichtiges und teures Bodensubstrat, dies ist nicht nötig, braucht mehr Unterhalt, ist teurer und für viele Fische ungeeignet.

Für die Pflanzen kommt bei der Wasserhärte PH 7.5-8.0 längerfristig auch nicht viel in Frage. Ich empfehle Pflanzen der Familie Anubias zu verwenden. Diese sind zwar wenige Franken teurer als andere, vertragen die Wasserwerte in Zürich, sind sehr schön, wachsen nicht sehr schnell und müssen daher auch nicht wöchentlich dezimiert werden. Also weniger Arbeit für euren Sohn oder evtl. für euch selber!

Fischbesatz: Ich hatte im Alter von ca. 10 Jahren auch ein Aquarium mit denselben Massen und habe dieses ca. 10 Jahre erfolgreich betrieben. Ich empfehle euch 2 Antennenwelse 4-6 cm lang (Geschlecht egal), ca. 8 Guppys (3 Männchen, 5 Weibchen) werden für den Anfang reichen. 2-3 Fische werden am Anfang möglicherweise sterben (altersbedingt, Stress, ...). Später werden wahrscheinlich einige junge Guppys grösser werden, und euer Sohn kann diese mit Kolegen tauschen oder sonstwie abstossen (wenn sie nicht gefressen werden). Weitere Fische können später immer noch dazugekauft werden. Die ca. 10 Fischlis sind sicherlich kein Problem für das 60cm-Becken (auch, wenn Tabellen etwas anderes sagen; Erfahrung ist oft besser als grobe Hinweise). Der Guppy ist ein idealer Einstiegsfisch da lebendgebährend (tolle Erfahrung für alle Beteiligten), billiger Anschaffungspreis, ziemlich anspruchslos.

Einrichtung: Neben Filter, Heizung, Temperaturmesser, 2 Kescher (Netzli), gute Beleuchtung mit Zeitschaltuhr (12-13 h Betrieb) sollte für die Welse eine Wurzel aus dem Zoohandel eingesetzt werden.

Pflege: Wöchentlich ca. 1/3 des Wassers wechseln (gleiche Temperatur) und Filter reinigen.

Viel Spass und ein gutes Gelingen.

Marc

 

Hoi Marc

Findest Du Deine Tipps betr. Fische und Pflanzen wirklich empfehlenswert:shock:

In den von Birks Wasserwerten gedeihen sehr viele Wasserpflanzen mehr als Anubien. Dann gleich 2 Antennenwelse zu empfehlen in einer so kleinen Grundfläche:x Die Welse bleiben nicht lange so klein wie sie Du empfohlen hast! Was machen sie nach einem halben od. 3/4 Jahr damit? Wer sagt Dir, dass der Sohn der Familie Schulkollegen hat die ein Aquarium pflegen wo die auszutauschenden Fische Platz und die artgerechten Verhältnisse vorfinden??? Die meissten Zoofachläden nehmen auch keine Lebendgebärenden mehr an. Soooo einfach ist es leider nicht den Nachwuchs zu platzieren! Ausserdem ist mittlerweile bekannt geworden, dass der Guppy KEIN Anfängerfisch mehr ist. Beim zusammensetzen verschiedener Guppystämme passiert es in der letzter Zeit leider sehr oft, dass ein Massensterben auftritt. Angel hat hierzu sehr ausführlich schon einige Male geschrieben (bitte Suchfunktion benützen!)

Die Aquaristik hat sich in den letzten Jahren sehr stark verändert, resp. sind einige neue Erkenntnisse dazugekommen. So wie ein Aquarium vor 10 Jahren erfolgreich gepflegt wurde, funktioniert es heute nicht mehr.

Gruss

Sonja

 

Hoi Miteinander,
betreffs Kampffisch wurde mir immer wieder gesagt, dass diese nicht nur andere Männchen sondern auch andere Fische und sogar das Weibchen attakierten. Aber ich denke, dass Du Kathrin, wohl schon recht hast, schliesslich hast Du ja selber Erfahrung mit Ihnen. Und mir würden sie sehr gut gefallen. Vor allem den Betta smaragdina finde ich wunderschön.
Unser Sohn hingegen möchte unbedingt Guppys und zwar möchte er am liebsten ganz viele Junge. Doch leider stell ich es mir ziemlich schwierig vor, die dann alle weiter zu verschenken (Er hat nur grad zwei Freunde, die ein Aquarium zu Hause haben.)

Ich habe heute wieder ein wenig über Zierfische gelesen und bin dabei auf den Clemencia-Schwertträger (Xyphophorus clemenciae) gestossen. Der sollte anscheinend auch nicht zu gross werden und im Buch haben sie geschrieben, dass er sich nicht so schnell vermehre wie z.B. die Guppys. Stimmt das? Und könnte dieser Fisch in unser AQ passen?
Ich möchte nochmals fragen, ob wir zuerst entscheiden sollten welche Fische wir möchten und dann danach das Aquarium einrichten sollen, oder spielt das nicht so eine grosse Rolle?

Nochmals Danke für alle Eure Beiträge zu meinen Fragen!
Grüessli,
Birk

 

Hallo

Ich einige Antennenwelse anbiete, gratis. Sind aber noch sehr jung etwa 17 mm lang aber die wachsen auch. Diise Putzfische werden ca. 13 cm gross. Was man für Welse bracuht: Eine Wurzel ( Holzsachen ) und Feiner Sand würde ich empfehlen. Ich kann euch auch einige kleine Guppy Junge geben.

Ich bin aus ZH Seefeld.

 

Also ich denke es ist so:

Der Kampffisch wurde dir abgeraten, da du dich schon für Guppys entschieden hast. Und männliche Guppys und Männliche Kampffische können nicht zusammen gehalten werden, da das Kampffischmännchen denkt, das Guppymännchen ist auch ein Kampfischmännchen. Und 2 KAmpffischmännchen vertragen sich meist nicht.