Karierebeginn.......

Guten Tag allerseits,
mein Name ist Riccardo ,komme aus dem zh-Oberland, genauer aus Wetzikon,bin 3x Jahre alt, 1xx cm gross und 7x kg schwer( die "x" ist's weills ja niemand interessiert)....................

Muss schon sagen in diesem Forum hat es jede Menge zu lesen!!!!
ein riesen LOB!!!! fürs ganze forum :!:

und trotzdem wie üblich für anfängern hätte ich noch fragen:

das aquarium das ich kaufen werde, wird die mase 100x40x50 (rio 180 juwel) haben, so rund 180liter...............wollte eigentlich was grösseres haben aber die platzverhältnisse lassen es nicht zu..........

nun die fragen:
1. der bodengrund:......nach diversem lesen kam ich zum schluss...........das es sand sein muss,heller sand,entspricht mehr dem natürlichen lebensraum der fische,......ist das richtig?????
Wie grob kann der sand sein?(körnung)
Ist quarzkies auch zu empfehlen?(1-2mm körnung)
Wieviel kg brauche ich in etwa???


2.Pflanzen
ist es mehr oder weniger wurst welche pflanzen ich einbauen werde?
das ich auf die grösse achten muss die ,die pflanzen erreichen ist klar........kann ich einfach nach (geschmack)einkaufen?????

3.Planzenwachstum
Reflektoren fur die neonröhren sind bestellt!!!
Welche wasseraufbereitungen nützt ihr?
Dünger? ist es auch zu empfehlen? oder der natur den freien lauf lassen?

4.Wassertest
Welche wassertest würdet ihr empfehlen?
Ein boxenset kaufen? Welche marke?oder nur einzelne tropfentest???

Ich glaube fürs erste reichts mit fragen.............weitere werden mit bestimmtheit folgen(glaubt mir)............

somit wünsche ich allen einen schönen abend.....man liest sich....
gruss riccardo

 

Hallo Riccardo

Kann man so nicht sagen. Sand ist auf jeden Fall eine gute Wahl, nicht nur, weil viele Fische Sand bevorzugen, sondern weil Kies auch andere Probleme mit sich bringt. Allerdings ist die Farbwahl beim Sand abhängig davon, was für Fische du einmal in deinem Aq. möchtest. Es gibt Fische für die ganz weisser Sand schlecht ist, es gibt aber auch Fische, bei denen es keine Rolle spielt...

Kann man so auch nicht sagen. Kommt auch wieder auf die Fische an. Es gibt Fische, die sich gerne an Pflanzen vergehen, wenn sie mal hunger haben, für die kommen dann die zierlichen Pflanzen nicht in Frage. Es gibt auch Fische Schwimmpflanzen brauchen. Und dann gibt es Fische die den Bodengrund aufwühlen, weshalb feingliedrige Pflanzen nicht in frage kommen, usw.
Es kommt natürlich auch darauf an, wie die Lichtverhältnisse in deinem Aq. sein werden, weil es Pflanzen gibt, du nur mit sehr viel Licht wachsen...

Mein Wasser kommt aus einer Osmoseanlage, was sehr gut ist für meine Fische. Dann hab ich ab und zu einen Bio CO2 Reaktor von JBL angeschlossen, und ich dünge auch ab und zu mit Flüssigdünger.
Du kannst natürlich der Natur freien Lauf lassen, wenn deine Pflanzen ohne Hilfe wachsen, sehr gut, wenn sie mehr Zuwendung brauchen, werden sie es dir zeigen.

JBL Tropfentests sind immer eine gute Wahl. Wies preislich aussieht, ob ein Set besser ist, als sie einzeln zu kaufen, wüsste ich jetzt nicht, aber das kannst du ja im Internet einfach selber vergleichen. Es gibt allerdings auch Aquarianer die sich bei der PH-Messung lieber nicht auf Tropfentests verlassen wollen, und sich dann ein elektronisches Messgerät kaufen, wäre natürlich genauer, ist aber auch viel teurer...


Mein Vorschlag für dich: Mach dir doch erst einmal Gedanken darüber, was du für Fische Pflegen möchtest, resp. was für Wasserwerte du hast (oder mittels CO2 Anlage und Umkehrosmoseanlage herstellen kannst), dann was für Fische dazu passen würden, und die auch zusagen. Dann kannst du dich über die Bedürfnisse der Fische wieder der Art der Pflanzen usw. nähern. Auch die Entscheidung Bodengrund kann dann gefällt werden.

Gruss AUC

 

danke angelundercover.......

der fischbesatz sollte so in etwa aussehen:
-Antennenwels (der schwarze mit den weissen punkten)
-Indischer Glaswels
-Clownschmerle / Prachtschmerle(hab gerade gelesen das sie bis 30cm gross werden)
- Feuerschwanz
- rote neons
-Glühlichtsalmler
-und vieleicht noch den feuermaul buntbarsch

so in etwa sollte es aussehen........
gruss riccardo

 

Hi zric

Kann mich Angelundercover eigentlich bei ihren Aussagen nur anschliessen.

Was den Fischbesatz betrifft, so ist dieser weniger passend.

Antennenwels (schwarz mit weissen Punkten) wäre z.B. L59, L183, L184 und noch paar andere. Im Handel am häufigsten anzutreffen der L59 Ancistrus hoplogenys. Die anderen eher seltener. Der L59 wird schon häufiger nachgezüchtet und kommt auch mit mittelhartem Wasser gut klar, während die anderen je nachdem ob Nachzucht oder Wildfänge eher weicheres Wasser bevorzugen.

Der indische Glaswels ist für kleinere Aquarien auch eher ungeeignet, da er einerseits im Schwarm gehalten werden muss und anderseits auch durch seine Endgrösse. Er bevorzugt sehr sauberes Wasser und Ströhmung.

Die Prachtschmerle ist für Aquarien unter 200cm nicht geeignet und sollte auch im Schwarm gehalten werden.

rote Neons wären je nach Wasserwert ok ebenfalls die Glühlichtsalmler.

Den Feuermaulbuntbarsch sollte ebenfalls nicht unter 400L gehalten werden, da er zu den grösseren Buntbarschen zählt und Neons könnten allenfalls auch noch als Futter betrachtet werden. Ich selber halte Verwandte von denen, die Thorichthys ellioti in einem 300L und es ist wirklich knapp an der Grenze und funktioniert, weil ich sehr friedliche Individuen habe welchen offenbar der Rest auch noch passt.

Als erstes empfehle ich Dir aalso die Tröpfchentests, damit wir wissen, von was für Wasserwerten wir ausgehen können.. möchtest Du lieber ein Südamerikabecken mit Salmlern, Zwergbuntbarsche (eher geeignet für 180L) und Welsen, dann empfielt sich allenfalls noch eine Umkehrsomose, je nach Härte des Leitungswassers.

Liebe Grüsse

Angel

 

@angel
danke vielmals!!!

muss wahrscheinlich(ähh sicher)nochmals über die bücher.........

was fest steht bis jetzt ist das die grösse aquarium 100x40x50........

muss mich nochmals schlau machen wegen bodengrund,und pflanzen....

bei den fischen..........ich tendiere auf arten von salmler, weil die für mich am ähnlichsten aussehen wie fische die ich mir vorstelle,und welse die am boden schwimmen dürfen nicht fehlen und dann,ja ein zwergbuntbarsch so etwa stell ich mir fische vor.............

hab ja noch gar nichts gekauft........darum sind mir empfehlungen und ratschläge viiiiiiiiiel wert..............

EDIT:soll ich zuerst das wasser aus dem wasserhahn messen????????
gruss riccardo

 

hallo gemeinde........

frage zum bodengrund:
könnte man diverse farben verwenden für den boden grund???? ich meine damit ein gemisch? oder sollte es einheitlich sein?
gruss riccardo

 

Hallo riccardo

Was meinst du mit "Farben"? Wenn du verschiedene natürliche Bodengrundfarben mischt, die ja alle von sehr dunkel grau bzw. schwarz bis sehr hell grau, bzw weiss pendeln, ist dagegen nichts einzuwenden.
Wenn du aber mit Farben auf gefärbten Kies, rot, gelb, blau usw. anspielst, dann rate ich dir davon ab. Gefärbter Kies gehört für mich nicht in ein Aq. Man kann nie sicher sein, ob da nicht Farbstoffe oder so abgegeben werden, vorallem wenn die Welse darin graben.

Wenn du Salmler wie den Neon halten möchtest, empfehle ich dir einen eher dunklen Bodengrund. Bei einem dunklen Farbton kommen die leuchtenden Farben der Neons noch besser zur geltung. Ich selber halte Kupersalmer in einem eher dunklen Aq. und die leuchten so richtig.

Gruss AUC

P.S. Zwergfadenfische sehen auch sehr schön aus auf dunklem Hintergrund (siehe Bildchen links)

 

Hallo Riccardo

Erstmal Willkommen bei AQ.ch!

Zu erst solltest du mal deine Wasserwerte überprüfen...
Hierfür brauchst du sicherlich KH und pH. Später sind Nitrit und Nitrattest nötig...

Wenn mich nicht alles täuscht, dannn hat Wetzikon eher hartes Wasser...
Für Salmler und südamerikanische Buntbarsche benötigst allerdings weicheres Wasser, womit eine UOA oder ein Vollentsalzer nötig werden...

Wenn du dir diesen Aufwand ersparen willst, wären bei hartem Wasser Buntbarsche aus dem Tanganjikasee zu empfehlen...


Als Beispiel für einen Besatz, der in dein Becken passen würde:
6-8 Paracyprichromis nigripinnis http://www.tanganjika.ch/Artenteil/Paracyprichromis%20nigripinnis%20-Blue%20Neon-.htm
1 Pärchen einer kleineren Julidochromis-Art, zB. J. transcriptus, dickfeldi, ornatus http://www.cichliden.net/HTML/Artenteil/0_hohlenbewohner.php
1 Pärchen Schneckenbuntbarsche (Mögliche Arten sind hier aufgelistet... http://www.aquarium.ch/index.php?threads/9021 )

Die Einrichtung würde etwa so aus sehen...
Feiner Sand ca. 5cm hoch, Ein Steinaubau aus Flusskiesel und Schieferplatten. Der Schiefer sollte möglichst bis zur Oberfläche reichen... Vorne in einer Ecke eine Sandfläche von etwa 20x25cm, die mit möglichst vielen leeren Weinbergschneckenhäuschen bedeckt wird. Einige "hartwassererprobte" Pflanzen runden das Bild ab.... Anubien div. Cryptocorynen, Vallisnerien...

Ich schaue, ob ich noch ein Bild meines 100x50x50 Becken auf meine HP laden kann....

 

ja genau das meinte ich!!!!!!!!!!! muss wiedermal lernen genauer auszudrücken

ich nehme an, man kann auch einen teil mit sand bestücken und einen teil mit kies,meine damit nicht links=sand,rechts=kies,sondern eine art oasen bauen(sandbänke)..........da ja gewisse fische ein bisschen grundeln wollen..........

danke riccardo

 

Hallo Riccardo

Sandbänke sind natürlich möglich. Allerdings sind sie nicht ganz so einfach zu realosieren. Das Problem ist, dass der Sand tendenziell zwischen den gröberen Kies absinkt, und verschwindet. Wenn du Sandbänke möchtest, oder auch einfach nur eine schöne links/rechts trennung, oder ecken, dann musst du Trennwände in deinen Bodengrund einbauen. Also irgendwelche Plastikleisten, die verhindern, dass der Sand in den Kies hineinfliesst.
Ich hab zwar selber eine links/rechts Aufteilung mit Sand und feinem Kies in meinem Becken, ohne Plastikleiste, aber ich hab festgestellt, das der Sand sehr stark wandert jenachdem wie die Strömung sich verhält.

Gruss AUC

 

@AUC
kannst du mir ein bild mailen von deinem aq?????die rechts links aufteilung würde mich interessieren...................
hab dir eine pm geschickt.......
danke riccardo

 

@danke auc
bild erhalten!!!!!!!!!!!! jetzt weiss ich wie so ein übergang aussieht,glaube so in der art werde ich es auch machen...........DANKE

habe mir nun einen topfentest von den tetra gekauft...........und die WASSERHAHNwerte gemessen
die werte lauten:

PH 7,8
GH 8
KH 7
CO2 4mg/l
Nitrit <0,3

was mich ein bisschen verwirrt ist der CO2 ,wird der höher wenn ich pflanzen einbaue????
und der PH wert scheint mir ein bisschen hoch........kommt der runter mit den planzen????

oder reichen die werte um unbedenklich anzufangen????

wer kann mir was sagen???
danke riccardo

 

Hallo Riccardo

Der CO2 Wert wird nicht höher, wenn du Pflanzen ins Becken gibst. Pflanzen verbrauchen CO2 um O2 herzustellen. Sprich, die Pflanzen sorgen dafür, dass die Fische Sauerstoff zum Atmen haben, verbrauchen dabei aber CO2. Allerdings brauchen Fische kein CO2, also ist das kein Problem für die Fische, und wenn es für die Pflanzen zuwenig ist, gibt es einfache Lösungen um CO2 ins Aq. zu bringen. Bio CO2 von JBL zum Beispiel.

Der PH Wert wird sich auch nicht massgeblich verändern, wenn du Pflanzen einsetzt. PH-Wert, KH und CO2 Gehalt im Aq. sind miteinander verknüpft. Je mehr CO2, desto tiefer der PH Wert bei gegebenem KH-Wert

Gruss AUC

Schau dir mal die Seite Deters Ing an: http://deters-ing.de/

 

aha............werd wiedermal lesen.................
danke..................

 

Hallo Ricardo

Hmmm.... mit KH 7 biste an der unteren Grenze für Tanganjikas, aber durchaus machbar... Wichtig ist einfach bei Tangas, das der pH deutlich über 7,5 liegt.... So 8-8,5 sind ideal.
Dann hast du allerdings sehr wenig bis gar kein CO? mehr im Wasser, was einigen Pflanzen nicht gut bekommt...
In einem Tanganjikasee-AQ, darfst du niemals mit CO? nachdüngen...

UOA und Vollentsalzer "filtern" die Härte aus dem Wasser, als Resultat hast du dann sog. Permeat, was grob gesagt ähnlich ist, wie dest. Wasser...

PS: Ich versuche, heute Abend die Bilder hochzuladen....

 

Hallo Ricardo

........

http://www.tanganjika.ch/250l-tanganjika-aq.htm

 

danke roger!!!!!!!
nachdem lesen bin ich nun am bilder anschauen..........sieht gut aus ....super............

muss wiedermal überlegen.......ein bisschen zeit hab ich ja noch.......nächsten dienstag 21.3.06.kommt mein aq..........und dann wird endlich eingerichtet!!!!!!!!!!!!und eingefahren.!!!!!

ich freu mich wie ein kleines kind........

 

hallo gemeinde....
das aquarium ist nun seit dem 24.3 am einlaufen........meine wasserhahn werte sind:
PH 7,8
GH 8
KH 7
CO2 4mg/l
Nitrit <0,3

heute hab ich das aqwasser getestet:
PH 9
GH 9
KH 7
CO2 0,3mg/l
Nitrit 0.3 mg/l
Wassertemp. 26°

sind die werte ok?
ich sehe so den phwert der mich beunruhigt....und die wasserhärte sowiso............

wollte eigentlich ein südamerikabecken einrichten......mit salmlern.....resp. mit dem kakaduzwergbuntbarsch.....................

ich weiss es sind jetzt 2wochen die das aq einläuft..........wie werden sich die werte noch ändern???
sollte ich mir jetzt gedanken machen wie ich das wasser weicher kriege und den phwert senken soll, oder soll ich noch weitere 2wochen warten?? und dann nochmals messen und dann entscheiden????

im weiteren hab ich noch eine gesamtansicht meines beckens gemacht.......
ich grüsse euch.....riccardo

 

Hallo Riccardo

Dein AQ sieht schon sehr gut aus. Kompliment, ist hübsch eingerichtet!

Ich würde noch etwas länger einfahren, 2 Wochen können evtl. zu kurz sein.
Fische darf man erst einsetzen wenn der "Nitritpeak" vorbei ist. Denn Nitrit ist für Fische sehr giftig. Dieser tritt häufig so nach ca 2 Wochen auf, geht aber meistens bald wieder vorbei. Deshalb Nitrit täglich messen bis der Peak vorbei ist.
Ist hier im Forum schon öfters genau beschrieben worden oder auch bei Deters. (Ich kann's nicht besser)
Details findest Du unter"suchen" im Forum oder auch über Googel.

Wenn Du jeden Tag einige Flocken Futter in das AQ gibst haben die Backis (nützliche AQ- Bakterien) etwas zu fressen und entwickeln sich schneller.

Falls Du von irgendeinem Kollegen Filtermulm bekommst, könntest Du das AQ und den Filter damit animpfen (mit Filterbakterien).

Nicht alle Fische auf's Mal einsetzen, damit die "guten Backis" Zeit haben sich der Wasserbelastung anzupassen.

Der Zusammenhang zwischen PH, CO2, KH ist bei Deters beschrieben. Inkl. Tabelle. www.Deters-ing.de

Der PH ist jetzt in der Tat sehr hoch. (Für Südamerikafische)
Offenbar verursacht durch den jetzt sehr tiefen CO2 Wert. Im Moment würde ich mir da noch keine Sorgen machen. Abwarten.

Die KH ist mittelmässig. Für etliche Südamerikafische geht es, für andere (Weichwasserfische) wäre ein KH Wert von ca 2-5 besser.

Idealer PH Wert für Südamerika AQ wäre ca 6,5 - 7,2. Diesen Wert bekommt man aber nur mit einer KH unter KH 3 hin, zudem evtl. mit Erlenzäpfli, Torf und ähnlichem angesäuert. Ein etwas höherer CO2 Wert würde den PH Wert ebenfalls ein wenig drücken, so ca 5 - 10 mg/L CO2 würden für die Pflanzen genügen.

Ein Luftsprudler (Bläterlistein) oder ein starker Wasserstrahl vom Filter auf die Wasseroberfläche wäscht das CO2 teilweise aus. Ein vernünftiger CO2 Wert wird sich sowieso erst einstellen wenn Fische vorhanden sind. Fische produzieren CO2, die Pflanzen brauchen es auf. BIO-CO2 Anlagen kann man auch selber basteln, falls nötig.

Je nach Fischauswahl (Viele Südamerikaner sind Weichwasserfische) wäre zu prüfen ob eine Osmoseanlage zusätzlich anzuschaffen ist. Damit kann man dann fast jedes Wasser zusammenmixen. Bekommt man heute so ab Fr 150.00 - 200.00 (www.aqua-tech.ch) oder evtl. gebraucht.

brauner Antennenwels ist mit KH 7 vollauf zufrieden.
Viele Salmler gehen auch, aber nicht Alle. Halt noch abklären!
Kakaduzwergbuntbarsch hat glaub schon gerne weicheres Wasser. Habe aber
selbst damit keine Erfahrung. "Googeln"

Achtung: nach Angabe der Händler geht jeder Fisch in normalem Leitungswasser. (Die wollen ja auch verkaufen, und in den Händlerbecken befindet sich sowieso nur Leitungswasser) . Auch Werte aus Fachbüchern nicht vorbehaltlos glauben, Die wurden meistens von Buch zu Buch abgeschrieben und sind mit Vorsicht zu geniessen.

Wenn Du aber bei der Auswahl der Fische die extremen Weichwasserfische weglässt, kommst Du mit dem Wetzikonerwasser sicher auch zurecht.
Anderseits haben viele Salmler und Zwergbuntbarsche in weichem Wasser schönere Farben, können sich darin fortpflanzen und bleiben darin länger gesund. (Meine Meinung)


Viel Erfolg, Gruss

Fritz