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BIORB 60

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von big rolando, 21. Februar 2006.

  1. potbor

    potbor

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    hi ronaldo
    Also das 96l AQ ist eigentlich nicht zu klein, musst nur schauen dass du passende Fische darin hast :)

    Auf http://www.zierfischverzeichnis.de/ kannst du schön nachlesen wie viel Platz die da so brauchen.

    Gruss
     
  2. Fritz

    Fritz

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    Hallo roland

    Ja, mit dem 96 L könntest Du schon eher etwas vernünftiges anstellen.
    80/40/30 cm = 96 L Brutto.
    Es scheint allerdings nur 30 cm hoch zu sein, etwas wenig.

    Schön bepflanzt und mit einigen kleinen Fischen geht das.
    Man hat einfach weniger Möglichkeiten als bei einem grösseren AQ.
    Man muss der Pflege etwas mehr aufmerksamkeit schenken und etwas mehr Wasserwechsel machen.
    Das kleinere Biotop darf man nicht überlasten, dann geht das schon.

    Ich habe auch ein kleines Zweitaquarium 60/35/40 cm, das sehr gut läuft und mir sehr gut gefällt.
    Rezept:
    - gute Filterung
    - gute Pflege
    - Gut bepflanzt
    - Kleine Fische, und nicht zu Viele.

    Gruss Fritz
     
  3. big rolando

    big rolando

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    Hallo!
    ...ja, und im übrigen würde mir dieses AQ sehr gefallen... eben auch optisch! :)
    [​IMG]

    Was meinst Du, wäre das ein Zuhause für ca. 10 kleine Fische?

    AQUARIUM 60 "SuperFish" komplett mit Filter + Beleuchtung
    Mini Aquarium für Goldfische, Schleierschwänze und Tropische Fische.
    Einzigartige Aquarien mit eine gebogene Frontscheibe, die einen besonderen Effekt erzielt. Mit der quadratischen Form haben die Aquarien einen großen Wasserinhalt für ein gesundes Biotop.
    Die Aquarien 40 & 65 werden vollständig
    mit sicherer und sparsamer PL Beleuchtung
    und einem praktischen Innenfilter geliefert. Ideal zum Halten von Goldfischen, Schleierschwänzen
    und kleinen tropischen Fischen.
    Technische Daten:
    Größe lxbxh 50,0 x 35,0 x 45,0 cm
    Beleuchtung 2 x PL 13 Watt
    Innenfilter mit Powerhead



    Grüessli
    Roland :wink:

    PS: Wohne auch in der Nähe von Steffisburg... :wink:
     
  4. Fritz

    Fritz

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    Hallo Roland

    50/35/45 L AQ

    Für ca 10 kleine Fische geht das schon. Dieses AQ sieht dann sicher auch besser aus als die Kugel.
    Man kann es besser gestalten und bepflanzen. Mit guter Pflege und guter Fischauswahl kann das sehr hübsch werden.

    Generell muss man aber sagen dass so kleine AQ für Anfänger eher schwieriger zu pflegen sind als Grosse.
    Man muss bei Pflege und Unterhalt gut aufpassen und man muss sich wirklich bemühen die passenden Tiere auszuwählen. Dann kann es sehr gut funktionieren. Vor allem nicht zu viele und nicht zu grosse Fische. Maximal 2 - 3 verschiedene Arten. Bei der Fischauswahl bitte darauf achten dass sie auch zur Wasserqualität passen. (Weiches / Hartes Wasser).

    Aus dem Prospektbeschrieb des AQ:
    Für genau diese Fische scheint es mir nicht geeignet zu sein. Denn die machen relativ viel Dreck, und den kann das kleine AQ biologisch nicht verarbeiten.

    (Steffisburg) Na, wie wärs dann mit einem Stammtisch in der Nähe?

    Gruss Fritz
     
  5. big rolando

    big rolando

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    Hallo Fritz! :)
    Ich dachte da an nur 2 verschiedene Sorten Fische.

    1.) 6-8 Schwimmende Fische, z. Bsp. Roter Neon
    2.) 2-3 Welse für den Boden (Panzerwels)

    und sehr viel Bepflanzung...
    ...auf jeden Fall eine Mangrosenwurzel wo darauf Java-Moos wächst!


    Grüessli
    Roland :wink:
     
  6. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Roland

    Wenn ich mich kurz einmischen darf:
    Kleine Fische bedeutet nicht unbedingt kleiner Platzbedarf. Viele dieser Arten sind sehr schwimmfreudig.

    Neons würde ich persönlich erst ab 80cm Beckenlänge halten. Panzerwelse sollten auch in einer Gruppe gehalten werden (ab ca. 8 Stück), von dem her auch in einem grösseren Becken.

    Meiner Meinung nach kommen für Becken von 60 cm und darunter nur relativ wenige Fischarten in Frage. Es gibt hier sicher Expert(inn)en, die Dir geeignete Arten empfehlen können.

    Griessli, Basil
     
  7. Tomskey

    Tomskey

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    Hallo Roland,

    Vergiss den Roten Neon, bitte!!!! Diese Fische sind verdammt dazu von fast jedem Aqua-Neuling gekauft zu werden um dann einige Wochen, bei Glück Monaten später kläglich draufzugehen...es ist kein Anfängerfisch und vorallem ein WEICHWASSERFISCH. Der wird dann zu 99% in hartem Wasser gehalten bei PH-Werten jenseits 8 und da wunderts einem ja nicht wenn sie dann wegsterben.
    Neons sind sehr schöne Fische, aber meiner Meinung nach eher was für Fortgeschrittene welche ihnen die richtigen Bedingungen geben können (PH <7, KH/GH <4). Dann könnte dieser Fisch nämlcih richtig alt werden :?

    Zudem: Wie schon gesagt, grösser ist besser, auch für dich zum betreiben!
    Frage: Du hast jetzt schon an die 10 Aquas hier reingestellt, muss es denn ein komplettset sein? Über Geschmack lässt sich ja streiten aber ich finde die alle zum ko..en, sorry!
    Da sieht doch so ein etwas geräumigeres, normales, schön eingerichtetes Becken viel schöner aus finde ich!!! Schliesslich soll doch der Inhalt gut aussehen und nicht das Aquarium selber!? Und damit du das erreichst ist die Form und Grösse des Aquas entscheidend... (Vorallem die Tiefe, da diese wenn das Wasser mal drin ist nach viel weniger aussieht!)

    Günstiger kommt dich so ein komplettset jedenfalls nicht!

    Grüsse Thomas
     
  8. big rolando

    big rolando

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    Hallo Tomskey,
    dann erzähl mal, was würdest Du reintun? (es muss kein Neon sein...) Alle sagen immer nur: das geht nicht - aber was geht, schreibt hier keiner rein. Das ist seltsam, oder?

    ...und das mit dem "kotzen" hab ich überlesen... :wink:

    Grüessli
    Roland
     
  9. Tomskey

    Tomskey

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    Hallo Roland,

    Nun, es wurden ja schon Zahlreiche Tips und Vorschläge gemacht!
    Es besteht halt auch ein Zusammenhang zwischen Möglichem Besatz und Aquariumgrösse!
    Wenn du ein 60l Becken willst kenn ich mich nicht aus, deshalb mach ich auch keine Vorschläge!
    Was ich Dir aber vorschlage ist, ein stinknormaler Glaskasten zu kaufen mit so ca. 120l Inhalt (80x40x40). Dann hast du schonmal ein paar Möglichkeiten mehr zum besetzen und wahrscheindlich auch weniger Probleme nachher.
    Wie schon gesagt wurde, schau dich mal bei www.zierfischverzeichnis.de um. Wenn du da auf "Roter Neon" klickst siehst du z.B. die Angaben zum Wasser :wink: da steht sogar PH 5-6.5!
    Dein PH, falls du nicht Osmosewasser verwendest wird wohl im Aqua so auf 8 kommen ohne zutun. Die Härte musst du auch mal erörtern und dann hast du schonmal ein paar Anhaltspunkte (Obwohl, da steht für Roter neon Beckengrösse 60l :( ). Also auch da nicht alles glauben :wink:

    Grüsse Thomas
     
  10. big rolando

    big rolando

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    :shock: sag' ich's doch - meine Fragen sind gar nicht mal soo dumm! :shock:
     
  11. Rosana

    Rosana

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    Hallo Roland

    Also eine Möglichkeit hast du schon in Erwägung gezogen: Garnelen.
    Eine weitere Möglichkeit wäre für unten eine Zwercoryart und für oben Endlerguppies.
    Oder eine Microrasboraart und Hara hara. Kommt halt auch immer noch darauf an, was für Wasser du hast.
    Bei harten Wasser wäre noch eine weitere Variante: Der gefleckte kaudi oder H. formosa.

    Gruss Rosana
     
  12. Fritz

    Fritz

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    Hallo Roland

    Ich nehme an, Du willst normales Trinkwasser verwenden.
    Aber da wir nicht wissen wie hart das Wasser bei Dir ist, kann man auch nicht irgendwelche Fische empfehlen.

    Die Wasserhärte solltest Du abklären. Sonst kann man nur raten. Zum Beispiel beim Wasserwerk der Gemeinde. Im Aarethal (zwischen Bern und Thun) besteht das Trinkwasser mit grosser Wahrscheinlichkeit aus ziemlich hartem Grundwasser. Also nicht für Weichwasserfische geeignet.

    Der rote Neon kommt aus Weichwassergebieten und wird in hartem Wasser schnell krank.
    Auch viele andere Minifischchen sind Weichwasserfische.

    Vielleicht solltest Du halt bereit sein etwas über Mini-AQ, Fische, Wasserwerte usw. zu lesen, oder im Internet zu suchen. Gibt sowohl gute Bücher wie auch Internet- Seiten.

    Es ist schwierig über ein Forum das ganze Wissen rüberzubringen, das Du brauchst. Gibt fast gleich viel Arbeit wie ein Buch zu schreiben.

    Guppis evtl. Zwergpanzerwelse (wie Vorschlag Rosana) wäre möglich.
    Ob die Zwergpanzerwelse hartes Wasser gut vertragen, weiss ich allerdings nicht.

    Gruss Fritz
     
  13. hoi fritz

    woher weisst du das? fakten, quellen, belege, eigene erfahrungen?

    würde ich so nicht unbedingt unterschreiben wollen...

    unbequemer gruss,

    andrea

    :roll:
     
  14. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Sali Andrea

    Wenn wir's schon genau nehmen wollen... ;-)

    Auf welche der beiden von Fritz zitierten Aussagen beziehst Du Dich?

    Ich tippe mal auf die zweite, denn die erste dürfte wohl Allgemeinwissen sein... ;-)

    Erste Frage, was sind (für Dich) "Weichwasserfische"?
    a) Fische, in deren natürlichem Biotop das Wasser weich ist?
    b) Fische, die im Aquarium in weichem Wasser gehalten werden müssen?

    Ich persönlich verstehe das erstere darunter und würde von dem her auch die Aussage von Fritz unterschreiben. In grossen Teilen Südamerikas sowie Asiens - und von dort kommen wohl immer noch die meisten unserer Aquarienfische - ist das Wasser halt einfach weich(er als bei uns).

    Und abgesehen davon heisst ja "viele [...] Fische sind Weichwasserfische" nicht, dass es nicht auch viele Hartwasserfische gibt. "Viele" ist halt ein ziemlich relativer Begriff...


    Und falls wir uns jetzt wieder mal mitten in eine Weichwasser-Diskussion katapultiert haben sollten: Ich bin gerade auf eine ziemlich interessante (allerdings auch ziemlich lange) Diskussion (ursprünglich aus der d.r.t.a.) gestossen über den "DATZ-Schwarzwasserartikel". Auch der Autor himself und einige andere bekannte Namen sind beteiligt:

    http://www.usenetnews.de/artikel_400637.htm

    ...sorry falls das hier schon mal irgendwo gepostet wurde.


    Griessli, Basil
     
  15. big rolando

    big rolando

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    Hallo Fritz! :)
    Das ist volkommen richtig! Erstens wohne ich im Aaretal. Zweitens ist das Wasser hier ziemlich hart! Ich habe so ein Testset für meinen Teich, werde da mal die Wasserharte (Gesamthärte GH) messen! (Natürlich vom Leitungswasser, nicht vom Teichwasseer :wink: )

    Das glaube ich Dir beim ersten Mal! :D

    Grüessli
    Roland
     
  16. Fritz

    Fritz

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    Hallo Andrea

    Ich wollte vor allem einen Anfänger darauf aufmerksam machen, dass man nicht ohne Überlegung die Wasserhärte negieren soll.
    Und ich bleibe bei meiner Meinung, dass nicht alle Weichwasserfische in hartem Wasser gut gedeihen, auch wenn es natürlich viele Ausnahmen gibt.

    Im Aaretal wo Roland wohnt ist die Karbonathärte und die Gesamthärte ziemlich hoch, weil Grundwasser aus kalkhaltigem Untergrund kommt.

    An meinem Wohnort Thun/Steffisburg, wo das Wasser wegen Seenähe noch etwas weicher ist, messe ich z.B. dKH 10-11, dGH 12-13. Wie es weiter unten im Aarethal genau ist, könnte man abklären. Deshalb habe ich Roland auch gebeten dies zu tun.

    Mag sein, dass ich mit dem Wort "schnell krank" etwas übertrieben habe.
    Richtig sollte es vielleicht heissen "kranheitsanfälliger, auch werden viele Tiere weniger alt, als in weichem Wasser ".

    Diese Erkenntnis habe ich aus Literatur, Internet, und auch eigenen Erfahrungen.
    Direkte Beweise will ich Dir dazu keine liefern, da ich kein Tagebuch und kein Literaturverzeichnis nachführe.

    Ich denke diese Aussage ist richtig, vielleicht etwas allgemein gehalten.

    Ich habe die Arten nicht einzeln aufgezählt, weil ich nicht ein ganzes Buch schreiben wollte. Dazu hätte ich dann auch noch in Literatur und Internet recherchieren müssen.

    @Andrea
    Aber eines möchte ich nun doch noch von Dir wissen:
    Bist Du der Meinung dass man den roten Neon in hartem Wasser halten soll.

    Gruss Fritz
     
  17. big rolando

    big rolando

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    Unterschied?

    Hallo zusammen,
    was ist denn der Unterschied zwischen dem Roten Neon und dem Neonsalmler :?:

    Ist der Neonsalmler robuster?

    Roter Neon:
    pH-Wert: 5,0 - 6,5
    Gesamthärte: kleiner 5°
    Karbonathärte: kleiner 2°

    Neonsalmler:
    pH-Wert: 5 - 7
    Gesamthärte: kleiner 10°
    Karbonathärte: kleiner 4°


    Grüessli

    Roland[/b]
     
  18. Fritz

    Fritz

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    Hallo Roland

    Du hast sicher nicht schlecht recherchiert.

    Man sagt (Literatur, Internet, Foren) dass der Neonsalmler etwas robuster sei als der Rote Neon. Er könne vor allem mehr Wasserhärte ertragen.

    Der Neonsalmler (Paracheirodon innesi) ist:
    etwas kleiner
    weniger wärmebedürftig, ca 21 -24 Grad
    etwas weniger empfindlich in Bezug auf Wasserhärte.

    Eine solche Neonsalmlergruppe hatte ich vor ca 25 Jahren gekauft.
    Sie lebten im hiesigen Leitungswasser. Da sie nicht besonders lange lebten, habe ich später keine mehr gekauft.

    Gegenwärtig halte ich rote Neons in einem 60 cm Becken, in sehr weichem Wasser (KH ca 2), sind jetzt ca 3 Jahre bei mir, und ich habe das Gefühl dass es ihnen recht gut geht. Allerdings sind trotzdem 3 von 13 Tieren gestorben.

    Gruss Fritz
     
  19. big rolando

    big rolando

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    Biorb 30 gekauft!

    Hallo Fritz,
    ist es möglich, einen Teil des Aquariumwassers aus destiliertem Wasser zu erstellen. Grund: dieses Wasser ist sehr weich, nehm ich mal an! :)
    Im Keller produzieren wir das Zeug Literweise! (Lufttrockner) :D


    Gestern habe ich mir einen BIORB 30 Liter gekauft, also der kleine Bruder vom BIORB 60.

    Ich will in diesem DEKO-Objekt eine kleine Unterwasserwelt für's Wohnzimmer gestalten. (Ohne Fische, vielleicht später mal Garnelen oder/mit Schnecken/Muscheln)

    Eine Mangrosenwurzel mit Java-Moos überwachsen soll im Vordergrund dann die Krönung sein.
    :?: Aber welche Pflanzen könnte ich noch dazu tun, damit das wunderschön aussieht.
    Vielleicht noch etwas grosses (30cm) und was niedriges.
    Hat jemand eine Idee?

    Ein grösseres Aquarium mit Fischen drin werde ich erst nächsten Winter in Betracht ziehen! Ich hab' ja noch einen wunderschönen Gartenteich mit vielen Moderlieschen drin! :D

    Grüessli
    Roland us em Aaretal
     
  20. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Roland

    Dest. Wasser ist grundsätzlich ok (wenn auch zu teuer), aber das Wasser aus dem Trockner ist kein dest. Wasser sondern mit Parfüm und anderen Stoffen belastetes Wasser, welches im Aquarium nichts zu suchen hat. Wenn schon, würde ich mir die Anschaffung einer kleinen Umkehrosmoseanlage (für weiterführende Infos bitte Suchfunktion benutzen) überlegen.

    Gruess, Ändu
     

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