Neuaquarier

Discussion in 'Haltung: Fische' started by Brownie, Dec 20, 2005.

  1. Brownie

    Brownie

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  2. Angel

    Angel

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    Salute zusammen

    @Rosana
    Mein 60cm Becken ist auch ein 60x30x40.. also von dem her ist mir schon klar, dass es grössere Becken als die 54L gibt. ;-)

    Hab nur nachgefragt, um sicher zu sein, ob das 60L auch ein 60L ist um das Becken so vor Augen zu haben, wie es ist.

    @Brownie
    Sieht für mich wie ein Panaque maccus aus http://www.planetcatfish.com/catelog/loricari/panaque/734_F.PHP

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  3. chy

    chy

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    Fritz Hallo

    Tja :wink: Es sollt eigentich nach christus sein vorher war ich noch nicht auf der welt :D :D

    Ich weiss im moment ist aber alles i.o. Ich habe noch test streifen mit denen ich messe und wenn es dort zu hoch anzeicht muss ich mit dem spez. messen damit ich den genauen wert bekomme kann. aber ich messe meisste noch vor dem tww und somit kann ich sagen wieviel ich das wasser wechseln muss. aber bis jetzt ist es immer gut geganen. aber alle 2 wochen muss ich das wasser wechseln da ich einbisschen schlechtes wasser habe ich habe schon sehr hohen nitrat wert im leitungs wasser und das ist nicht so toll und auch der ph wert ist bei uns sehr hoch. leider. wenn ich wasser wechsele und es kommt auf die menge an holle ich bis zu 120liter wasser bei meinen eltern die besitzten eine eigene quelle und das wasser ist natürlich genial. aber immer so viel wasser hin und her zu hifen macht mir kein spass. und wenn ich wasser bei meinen holle gehe kann ich das aqua fast 3-4wochen so lassen und somit werde ich aber auch die werte immer häufiger kontolieren somit kann ich dann sagen es geht noch oder sehr nicht mehr. es kommt bei mir immer auf den nitrat wert an wenn ich habe den recht schell auf 12, 5 und mehr leider. aber den fischen geht es sehr sehr gut. bis ab zu einer nicht mehr da sein will.
    Lg chy
     
  4. Brownie

    Brownie

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    Langsam gehts daran, mir definitiv Gedanken über die Besatzung meines Aquariums zu machen. Um mich vorab mal beraten zu lassen war ich in einer Zoohandlung.

    Die Dame riet mir für ein 60 Liter Becken zwei bis drei Welse am Boden und noch zwei Schwärme für den mittleren und oberen Bereich... :?: :?: :?:

    Ist doch viel zu viel oder? Das würde ja nur noch so wimmeln vor lauter Fischen oder? Der Grundsatz von 1-2 Liter Wasser pro cm Fisch stimmt doch, oder? Oder ist dies so zu interpretieren dass 1-2 Liter Wasser pro cm Fisch mal drei (für Regionen unten, mitte, oben) zu rechnen ist?

    Also ich habe lieber ein paar Tierchen weniger, dafür fühlen sich diese wohl!
     
  5. Angel

    Angel

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    Hi Brownie
    Suuper :roll:

    Ja.. eindeutig

    Früher hat man dies so als Faustregel verwendet, stimmt so aber nicht... sonst könnte man einen 50cm Wabenschilderwels in ein 60L Aquarium tun ;-) Je grösser der Fisch, desto mehr Wasser pro cm müsste man rechnen wobei auch dies nicht als alleinige Regel genommen werden kann.

    z.B. kann eine Gruppe Barben während der Balz extrem viel Sauerstoff verbrauchen bzw. Ammoniak ausatmen, dass es in einem kleinen Becken zu einem Problem kommen kann.... oder ein Schwarm Leuchtaugenrasboras welche nun wirklich sehr kleine Fische sind ein wirklich grosses Becken brauchen, um ihre Schwimmfreudigkeit ausleben zu können... oder auch wenn Zwergbuntbarsch das Smaragtbuntbarschweibchen das Männchen killt, kann dieser nicht abhauen usw.

    Habt ihr euch etwas weiter Gedanken über den gewünschten Fischbesatz gemacht bzw. wie sähe dieser denn jetzt aus?

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  6. Brownie

    Brownie

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    Hallo Angel

    Ja etwas weiter sind wir :eek:

    Ich denke ein oder zwei Zwergwelse am Boden, ein kleiner Schwarm in der Mitte/Oben und evtl. noch ein passender Einzel/ oder zwei Paargänger... aber welche Art haben wir noch nicht entschieden!

    Gruss
    Brownie
     
  7. Brownie

    Brownie

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    Mal wieder eine Frage...?

    Hallo zusammen!

    Und schon wieder ich... :D

    Am Dienstag hab ich nach knapp 2 Wochen vorwässerung meine Holzwurzel ins Aquarium eingesetzt. Es handelt sich um eine herkömlliche Wurzel aus dem Fachgeschäft. Jetzt hab ich bemerkt, dass über den kleinen Einbuchtungen im Holz jeweils eine Art feiner Schimmel darüber ist. Das heisst, bei jedem kleinen Löchchen in der Wurzel ist so eine art weiss/grauer "Flaum" drüber.

    Weiss jemand was das ist und kann entwarnung geben?

    Und wenn wir gleich dabei sind... wenn ich einen Schwarm einsetzen möchte, wieviele Fische sollte man da im Minimum einsetzen???

    Gruss und Danke für eure Geduld mit mir :lol:
     
  8. whitecat

    whitecat

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    Re: Mal wieder eine Frage...?


    hallo...hast du die wurzel vorherin kochendes wasser getan oder so??
    evt. könnte dies den weissen belag abschaffen...sovil ich weiss handelt es um schimmel?? oder täusche ich mich da?!

    ach noch was wegen der heizung...könnte es nicht auch sein das dein thermometer kaputt ist??

    mfg
     
  9. Brownie

    Brownie

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    Hallöle

    Also das mit der Heizung hat sich erledigt. Nach zwei Tagen lief das Ding optimal.

    Die Wurzel hab ich dreimal ausgekocht und knapp 3 Wochen vorgewässert.... Sollte also reichen, oder?

    Gruss
    Brownie
     
  10. whitecat

    whitecat

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    hm..ja sollte eigentlich reichen!! :?

    echt komisch villeicht ist das normal?? ka...hab leider keine erfahrungen damit...
    würd mich echt intressieren von wo das kommt...also mal auf weitere beiträge warten...;)

    mfg
     
  11. Angel

    Angel

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    Salute zusammen

    Versuche es mal mit einfachen Worten zu erklären.

    Auf allen insbesonders feuchten Flächen, somit auch im Aquarium wachsen div. Bakterien, Algensporen, Pilze und sonstige Mikroorganismen zusammen und gründen einen eigenen Lebensraum, der sogenannte Biofilm, welcher überall auf Einrichtungsgegenständen, auf dem Filter, auf dem Bodengrund und auf den Pflanzen drauf ist. Wo die einzelnen Mikroorganismen sonst nicht sichtbar sind, so können sie, falls sie sich ungehindert vermehren können dann als schleimige Schicht oder als Kammhaut sichtbar werden. Es gibt wiederum andere Mikroorganismen, welche sich davon ernähren. In einem eingefahrenen Aquarium in welchem sich ein Gleichgewicht eingestellt hat bleibt die Anzahl der vorhandenen Mikroorganismen so gering, dass er zwar da ist aber nicht sichtbar, ausser das Nahrungsangebot verlagert sich zugunsten bestimmter Mikroorganismen wie z.B. Bakterien und dann vermehren sich diese natürlich wieder ungehindert. Auch ein neuer Lebensraum wie eine Wurzel bietet dann für gewisse Mikroorganismen im ersten Moment einen Lebensraum, auf welchem sie sich ungehindert vermehren können... dies ist bei dieser Wurzel passiert. Ist für Fische ungefährlich und verschwindet von alleine wieder und mit der Zeit, wenn das Aquarium eingefahren ist und sich ein gutes Gleichgewicht eingestellt hat wird es auch nicht mehr vorkommen.

    Hoffe, habe es einigermassen verständlich und korrekt beschrieben.

    Liebe Grüsse

    Angel

    Angel
     
  12. Brownie

    Brownie

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    Hallo Angel

    Vielen Dank für die Erklärung... langsam beginne ich an meiner Zoofachfrau zu zweifeln. Sie meinte, ich soll die Wurzel rausnehmen und abbürsten. Danach wieder einsetzen, und sofern es wieder kommen sollte das Teil zurückbringen und ein neues kaufen - oder eben umtauschen. Das könne vorkommen!

    Nun zurück zum Besatz :D Die Wasserwerte sind:

    ph: 7.2
    Härte: 9
    Nitrit: nicht nachweissbar
    Nitrat: 8


    Die Neonsalmler sind der Freundin zu liebe gesetzt. Einen blauen Antennenwels gibt's wohl auch in jedem Fall. Was haltet ihr nun vom Vorschlag der Zoofachhändlerin welche meinte man könne z.B. noch ein Päärchen Fadenfische zu den Neons dazu tun? Also das wären dann in einem 60 Liter Becken 10 Neons, 2 Fadenfische und 2 Welse (1 Mal Blau-Antennen und einmal ein Zwergharnisch)

    Geht das???
     
  13. Kathrin

    Kathrin

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    Hallo Brownie

    Was für welche meinst du? Blaue und Mosaikfadenfische werden 12-14cm, also nix für dein Becken. Zwergfadenfische (Colisa lalia) und Honigfadenfisch (Colisa chuna) sind doch recht flink und das Männchen kann mitunter seeehr aggro sein :x .
    Ich würds sein lassen.

    Gruss, Kathrin
     
  14. Brownie

    Brownie

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    Den genauen Namen kann ich dir nicht mal sagen. Es sind auf jeden Fall gelbe.
     
  15. Matt P

    Matt P

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    Hallo Brownie

    Ich würde deinen Fischen zuliebe auf Neon Salmler verzichten :wink: Es sind Extrem Weichwasserfische, sehr Schwimmfreudig und fühlen sich im grossen Schwarm so ab 20 Stk. wohl! Bei Neons ist eine so ab KH 3-4 nach unten zu empfehlen.

    Der ph solltest du auf unter 7 bringen, aber das sollte bei dieser traumhaften Ausgangslage von pH 7.2 kein Problem sein :wink: . Beim einsetzen von Fischen bzw. Zugabe von CO2 sollte sich der pH von selbst senken. Vorausgesetzt die KH ist einigermassen tief :?

    Gruss, Mättu
     
  16. Kathrin

    Kathrin

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    Hallo Brownie

    das ist eine gelbe Zuchtform von Trichogaster Trichopterus. Wie gesagt, 12-14cm. Gehören in Becken ab 120cm Kantenlänge.

    Gruss, Kathrin
     
  17. Brownie

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    Hallo Zusammen!

    Morgen sind 4 Wochen einlaufzeit vorbei :D :D :D

    Natürlich war ich schon wieder in einer Zoohandlung um mich beraten zu lassen. Da mir die Verkäuferin im ersten Geschäft zwei Schwärme zu je 15 Fischen ins 60 Liter AQ pflanzen wollte, ging ich zur Konkurrenz. Und siehe da, die Auskünfte von ihr deckten sich in etwa mit meinen Internetrecherchen.

    Und das wäre ihr Vorschlag:

    2 Tiger Pleco's (L38) als Bodenbewohner
    1 Salmler-Schwarm
    1 Schmetterlingsbuntbarschpäärchen

    Was denkt ihr, wäre das vertretbar in einem 60 Liter Becken? Länge 60 cm, tiefe ca. 15 cm höhe könnt ihr jetzt selbst ausrechnen, da ich sie eben auch nicht mehr weiss :)

    PH-Wert ist um die 7.2
    Nitrit nicht nachweisbar
    Nitrat knap 10
    Härte um die 9

    Im Becken ist eine Wurzel (ein Versteckplatz), ein Stein (zweiter Versteckplatz) sowie die Verschalung des Innenfilters und der Heizung (dritter Versteckplatz). Weiter sind noch vier verschiedene Pflanzen drin. Die Namen weiss ich jetzt nicht auswendig. Zwei sind schenllwachsende (bereits an der Oberfläche angelangt) und zwei eher gemütlich wachsend :lol:

    Gruss
    Brownie
     
  18. Matt P

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    Hi Brownie

    Sieht doch schon viel besser aus. Aber ich würde eher auf eine andere Art Zwergbuntbarsch zurück greifen. Schmetterlingsbuntbarsche sind keine einfachen Fische zum halten. Sie fühlen sich schnell gestresst, sind anfällig und neigen dazu einen Neuaquarianer zu überfordern ;) Ausserdem lieben sie weiches bis sehr weiches Wasser von 3 KH nach unten und einen ph von unbedingt unter sieben. Am einfachsten und besten sind diese Fischchen in einem reinen Artenbecken zu halten. Vielleicht kann dir Angel für dein becken eine andere schöne Art Zwergbuntbarsche empfehlen :wink:

    Gruss, Matthias
     
  19. Brownie

    Brownie

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    Danke Matt!

    Es soll anscheinend der Bolivianische Schmetterlingsbuntbarsch sein. Der benötige zwar sehr konstante Wasserwerte, sei sonst aber nicht so "anfällig" wie der normal...

    Ist da was dran, oder will sie nur verkaufen?
     
  20. Angel

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    Salute zusammen

    @Matt
    Danke ;-) kenne zwar nur einen Bruchteil der Buntbarsche die es gibt, aber versuch mir mal Mühe zu geben *g*.

    @Brownie
    Das Problem auch bei Zwergbuntbarschen ist, dass sie sich irgendwann vermehren wollen. Die bilden dann ihr Revier und nix darf in die Nähe kommen, was in einem kleinen Aquarium natürlich schwierig wird. Entweder sind dann alle anderen Bewohner extrem gestresst und werden ständig gejagt oder dann ist das Zwergbuntbarschpaar extrem gestresst. Stress löst bekanntlich Krankheiten aus. Von dem her wäre schon die Überlegung von nöten, ob man dies seinen Fischen zumuten will. Gesellschaftsaquarien wie Wels-Salmler-Buntbarsch wären erst ab 112L zu empfehlen und selbst dort kann es noch je nach Buntbarschart noch zu Problemen führen.

    Vom Schmetterlingsbuntbarsch ramirezi rate ich grundsätzlich für Gesellschaftsaquarien ab, ausser es wäre ein Schwarmfisch, der wirklich nur oben schwimmt und das Becken grösser wie 112L ist oder man die Möglichkeit hat, wenn die Buntbarsche ablaichen wollen die Beifische in ein anderes Aquarium zu setzen.

    Der bolivianische Schmetterlingsbuntbarsch, so habe ich schon öfters gelesen, dass dieser etwas weniger Stressanfällig ist. Von dem her hat die Verkäuferin sicher recht. Ich selber habe ihn nie gepflegt, darum kann ich auch nur bedingt Auskunft geben. Aber meine Erfahrung allgemein mit Zwerg- und grösseren Buntbarschen liess mich zur Erkenntnis kommen, dass die 60L Becken sich nicht als Gesellschaftsbecken mit diesen eigenen. Hinzu kommt, dass wenn sich die Zwergbuntbarsche wohl fühlen, diese dann auch Junge bekommen und diese auch aufziehen können, ausser man hällst die Barsche unter "ungeeigneten" Bedingungen, was ja nicht unbedingt wünschenswert ist... und dann hat man schnell mal Probleme in einem kleinen Becken, wenn da noch 20 und mehr Jungtiere aufzuziehen sind.

    Was nun die Zwergfadenfische oder die etwas kleineren Guramis (z.B. Honiggurami und dessen farblich anderen Zuchtvarianten) so wären sie auf sehr sauberes Wasser angewiesen. Wie Kathrin erwähnt hat, so kann man Glück haben und friedliche Tiere erwischen oder man hat ein eher aggressiveres Männchen und nachher ebenfalls Terror im kleinen Aquarium. Ich habe Becken gesehen wo es funktioniert, hab von Fällen gehört, wo es überhaupt nicht ging.

    Sonst einen geeigneten Kandidaten, welchen man paarweise pflegen kann kommt mir im Augenblick nicht in den Sinn.

    Liebe Grüsse

    Angel
     

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