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Help Nitrit im roten Bereich!!!

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von °chantal, 5. Juni 2003.

  1. Fenrir

    Fenrir

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    @ Luke

    Ja, klar. Aber das Wasser muss ja in diesem konkreten Fall nur gewechselt werden, wenn das NO2 zu hoch ist. Wenn mit Starter-Bakterien die NO2-Entwicklung gebremst werden kann, ist auch weniger Wasserwechsel nötig.
    Die Bakterien sind ja bei Normalanwendung nicht giftig, wie bspw. Medis. Eben deshalb seh ich den Zusammenhang nicht, wieso man keinen Starter einsetzen sollte und sich nur auf WW beschränken müsste.

    Greez Fenrir
     
  2. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Fenrir

    Die Bakterien sind Substratgebunden. D.H. sie sind nicht frei im Wasser, sondern hauptsächlich auf einen festen Untergrund, wie etwa die Filttermaterialien, Pflanzen, Steinen...
    Soviele Wasserwechsel, werden höchstens wegen der Temp. des Frischwassers zu einem gewissen Risiko bzw. Stressfaktor.

    Gruss
    Roger
     
  3. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Anhang...

    Diese Bakterien-Starter halte ich für absoluten Mist... rausgeworfenes Geld...
    Ich habe diese Bakterien im ersten AQ auch eingesetzt... auf anraten des Händlers... Den Nitritpeak gab's trotzdem...

    Gruss
    Roger
     
  4. femo

    femo

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    Anhang II


    Finde ich eigentlich auch so.
    Wie gesagt, Geduld ist der beste Filterstarter.
    Aber in deinem Fall Chantal denke ich, musst Du das Wasser im Moment gut im Auge behalten und wenn nötig halt jeden Tag Ww machen.

    Gruss femo
     
  5. Anonymous

    Anonymous

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    hallo fenrir

    >Da versteh ich jetzt den Zusammenhang nicht. Dient der Wasserwechsel
    >nicht einfach dazu, Grüselwasser aus dem Becken zu schöpfen und
    >durch sauberes zu ersetzen?

    wie oben geschrieben halte ich von starterbakterien nicht viel.

    für mich sieht es folgendermassen aus (vereinfacht gesagt):
    1.)
    die starterbakterien (wenn es denn welche sind) brauchen nach dem abfüllen in die flaschen nahrung (damit sie lagerzeit zwischen herstellung und Deinem einsatz überstehen). somit wären diese starterbakterienflaschen von vorherein "verdreckt" -> wasserbelastung.

    2.)
    eine andere möglichkeit wären bindemittel, welche das nitrit im aq-wasser binden. nachteil : das nitrit wäre gebunden, doch man hätte keine garantie, mit wasserwechsel das bindemittel+nitrit rauszubekommen -> tickende zeitbombe...


    nebenbei, vorallem anfänger, die diese starterbakterien von einem unseriösem verkäufer aufgeschwatzt bekommen, werden gerade dazu verleitet, zu wenige wasserweschsel zu machen...

    >Schadet ein häufiger Wasserwechsel nicht der Entwicklung der >Bakterien, welche zur Lösung dieses Problems nötig sind?

    nö, die meisten bakterien sind an substrat (bodengrund, filter) gebunden...

    >Ich würde in dieser Situation nur einen Wasserwechsel machen, wenn >die Messwerte entsprechend schlecht sind.

    kann sich aus eigener erfahrung fatal auswirken...
    bei krankheiten, werten, die aus dem ruder laufen ist ein häufiger wasserwechsel immer noch das beste medikament...

    chantal :
    während der einlaufphase eines neu eingerichteten aq. gebe ich jeden tag ein bischen fischfutter ins aq, damit die bakterien auf trab gebracht werden.
    eine andere möglichkeit (bei mehreren aqs) wäre nach der einfahrzeit schon ein paar fische (aus einem bestehenden aq) ins neue aq. zu tun, damit diese die bakterien auf trab bringen, bevor man so viele fische auf einmal einquartiert...
    der letztere tipp kommt leider zu spät für Dich...

    rgds
    safado
     
  6. °chantal

    °chantal

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    Hallo zusammen
    So,hab nun nicht nur Filterwatte,sondern gleich alle Filtermatten aus einem gut eingefahrenenm Aquarium bekommen(diese Pers.hat mehrere Filter)
    Hab nun die reingetan,und noch einen zweiten Filter. Was mir gefehlt hat ist das rörli beim Filter dort wo dass wasser rauskommt,damit das wasser gebrochen wird.So können ja die schadstoffe auch nicht entfliehen(Gas) Hab nun solche.Seit dem letzten Wasserwechsel heut morgen zeigt es kein Nitrit mehr an...
    Zum guten glück ist jetzt Wochenende kann also das Wasser gut im Auge behalten.Die nächsten 10 Tage strenge Wasserwechsel
    Ich hoffe ganz doll,dass ich den Schlammasel so ausbaden kann :oops:

    Danke für eure Hilfe Chantal :kiss:
     
  7. °chantal

    °chantal

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    Ach ja,beim Wasser direkt aus dem Han ist der Nitrit unter 0,3mg/l (Gelb)
     
  8. °chantal

    °chantal

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    Hallo zusammen

    Noch eine frage :roll: :oops: :kann ich das Wasser bedenkenlos über einen Schlauch (normaler Gartenschlauch) vom Badzimmer ins Aquarium fliessen lassen?
    Liebe Grüsse Chantal
     
  9. Angel

    Angel

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  10. °chantal

    °chantal

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    O.K. dann Kesselschlepp... :D :lol:
     
  11. Fenrir

    Fenrir

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    Hi!

    Aha, so ist das also. Hm.
    Naja, ich habe jedenfalls beim momentanen Einfahren gute Erfahrungen mit den Startern gemacht. Sind aber keine Fische im Becken. Filterwatte, falls vorhanden ist aber sicher besser, da habt ihr mich auch überzeugt. Ich glaube aber nicht, das die Starterbakterien wirklich Schaden anrichten könne, wenn sie richtig angewendet werden. Das sie aber eventuell nicht die versprochene Wirkung zeigen, was sich dann entsprechend fatal auswirkt, das kommt wahrscheinlich schon vor. (*Anwaltanruf*)


    Noch eine Frage zum Wasserwechsel in diesem Fall: Wenn man vorher nicht misst, wie merkt man dann, dass man mit dem Kesselschleppen aufhören kann?
    In diesem Fall muss ja stets ein grosser Wasserwechsel gemacht werden.
    Wäre es empfehlenswert, einfach von mal zu mal die Wechselwassermenge zu reduzieren?
    Häufiger Wasserwechsel ist sicher angebracht, aber ohne vorherige Messung... weiss nicht. Wasserwechsel ist nunmal tatsächlich ein Stressfaktor, besonders, wenn es sich um einen grossen handelt.

    Greez
    Fenrir
     
  12. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Fenrir

    Wieso ist ein grosser Wasserwechsel in der Woche ein Stressfaktor?
    Meine Fische, vorallem meine Tanganjikas, beginnen schon während dem Wasserablassen mit den Balzspielchen... :?

    Greetz
    Roger
     
  13. Anonymous

    Anonymous

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    hallo fernir

    >Ich glaube aber nicht, das die Starterbakterien wirklich Schaden anrichten könne, wenn sie richtig angewendet werden.

    mir ist bisher kein schaden bekannt, ausser dem preis für das "mittelchen" :lol:

    >Wenn man vorher nicht misst, wie merkt man dann, dass man mit dem Kesselschleppen aufhören kann?

    :lol: Du gehst gerne ins fitnessstudio ? mit kesselschleppen kannst Du Dir das sparen :D

    ich habe in den bald 6 jahren aq. erfahrungen alle varianten "durchgespielt", d.h.

    - wöchentlicher ww von 20% (wenig besatz)
    - alle 2 wochen 50 % (wenig besatz)
    - wöchentlicher ww mit messen
    - wöchentlich 60 % (ein aq. mit viel besatz)
    - ein aq, das 1 monatlich einen ww von 10% bekam (112l aq., 8 guppies, viele pflanzen, co2, kremser-dünger)

    mittlerweile bin ich bei einem ww von ca. 50 % wöchentlich angelangt, und das in 4 aquarien mit insgesamt 1000l :wink:
    für meine aq. ist das in etwa der idealwert, in anderen kann das schon wieder anders ausschauen.

    mit der zeit kriegt man ein gefühl für die menge aq. wasser, die man wechseln muss, aber lieber zu viel als zu wenig...

    >Wäre es empfehlenswert, einfach von mal zu mal die Wechselwassermenge zu reduzieren?

    s.o.
    es kommt auf viele faktoren an :
    1. wie stark (vor)belastet ist das leitungswasser ?
    2. wie lange läuft das aquarium schon ?
    3. welchen besatz und wieviel davon ist im aq ?
    4. wieviele pflanzen und welche pflanzen sind im aquarium ?
    5. welches licht (spektrum) und wieviel licht (dauer) kriegt das aquarium ?


    zu 1.) wie stark (vor)belastet ist das leitungswasser ?
    das leitungswasser ist bei uns je nachdem schon vorbelastet :
    - nitrit, nitrat, phosphor, u.a. durch die landwirtschaft
    - chlor, das beim reinigen des leitungswassers in den wasserwerken verwendet wird

    die durchschnittswerte!!! kann man beim örtlichen wasserwerk erfragen (über die gemeinde adresse/tel). die wasserwerke sind verpflichtet, Dir auskunft zu geben. wenn sie dies nicht tun, haben sie etwas zu verbergen (war bei mir der fall, erst der weibliche charme brachte die werte zu tage :D ).
    durchschnittswerte deshalb, weil je nach region das leitungswasser "verschnitten" ist, d.h. quellwasser wird mit seewasser gemischt, je nach jahreszeit...

    zu 2.) wie lange läuft das aquarium schon ?
    ein erst "eingefahrenes" aquarium läuft viel schneller aus dem ruder als ein aq., welches schon 1 oder 2 jahre läuft. das biologische gleichgewicht stellt sich erst mit der zeit her, als mittelwert würde ich aus meiner erfahrung etwa 8-10 monate schätzen, bis ein aq. wirklich eingefahren ist. damit ist gemeint, dass das biologische gleichgewicht im aq. so nahe wie möglich an die natur gekommen ist.

    zu 3.) welchen besatz und wieviel davon ist im aq ?
    wenn Du 10 guppies in einem 300l aquarium rumschwimmen lässt, so ist die belastung im aq. sehr gering.
    nimmst Du ins gleiche aq. aber 5 wabenschildwelse (schlagt mich nicht, ist nur ein beispiel), die als "turboscheisser" bekannt sind, so wird die wasserbelastung weitaus grösser sein -> es muss mehr wasser gewechselt werden

    zu 4.) wieviele pflanzen und welche pflanzen sind im aquarium ?
    es gibt becken, die kommen ganz ohne pflanzen aus, was wiederum heisst, dass das wasser sehr stark belastet wird -> grösserer ww fällig als in einem becken mit vielen pflanzen
    pflanzen sind gute "resteverwerter" und fische sind gute düngelieferanten.
    aber auch bei pflanzen gibt es unterschiede. die einen brauchen wenig nährstoffe, um zu wachsen, andere wiederum sind nährstoffhungrig und gehen bei fehlendem angebot sehr rasch ein.

    zu 5.) welches licht (spektrum) und wieviel licht (dauer) kriegt das aquarium ?
    im zusammenspiel mit pflanzen spielt das verwendete licht eine grosse rolle.
    zuwenig oder zuviel licht kann den pflanzen schaden, die wiederum dann den "dünger" der fische nicht aufnehmen können.
    falsches licht (es kann schon reichen, in einem eingefahrenen aq. neue leuchtmittel einzusetzen!, vorallem alle auf einmal) kann eine algenexplosion bewirken, was dazu führt, dass einige nährstoffe im überfluss vorhanden sind und andere wiederum mangelware sind -> das aquarium KANN aus dem ruder laufen
    (habe ein solches sorgenkind-algen-aq., wo keine pflanze bisher fuss gefasst hat)

    so gesehen spielen viele faktoren eine grosse rolle, weshalb man nie sagen sollte, das z.b. 30% ww reichen, wenn man das aq. nicht genau kennt... aber eben, lieber zu viel wasser wechseln als zuwenig.

    rgds
    safado
     
  14. Fenrir

    Fenrir

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    @Safado

    Krasses Posting! Stell deinen Beitrag ins Online-Magazin! Das könnte künftige User auch interessieren.

    Ich Frage nach Pfingsten gleich mal im Wasserwerk nach. Ich könnte dann aber eventuell Deine Hilfe bei der Interpretation der Werte gebrauchen.

    Sind eigentlich fast alle meine Fragen bezüglich Wasserwechsel abgedeckt. Eine hab ich aber noch:

    Wenn jetzt mal die Werte aus dem Ruder laufen und man eine Marathonwasserwechselei machen muss, wie merkt man, wann das Becken wieder im Gleichgewicht ist, und man zu einem Normalturnus zurückkehren kann? (Oder hab ich etwas überlesen?)



    Greez Fenrir

    PS: Merci vielmal für die Mühe die Du Dir hier gemacht hast.
     
  15. Anonymous

    Anonymous

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    hi fernir

    >Krasses Posting! Stell deinen Beitrag ins Online-Magazin! Das könnte künftige User auch interessieren.


    ich frage mal an, denn dann würde ich den text ein bisschen umgestalten :wink: wollte eigentlich schon lange schlafen, aber bei 30 grad im schlafzimmer :lol:

    >Ich könnte dann aber eventuell Deine Hilfe bei der Interpretation der Werte gebrauchen.

    wenn ich helfen kann, klar.

    >Wenn jetzt mal die Werte aus dem Ruder laufen und man eine Marathonwasserwechselei machen muss, wie merkt man, wann das Becken wieder im Gleichgewicht ist, und man zu einem Normalturnus zurückkehren kann? (Oder hab ich etwas überlesen?)

    kurz gesagt, die erfahrung lehrt es einen :D .
    wenn das aquarium wirklich aus dem ruder läuft (so wie bei chantal) dann sollte der nitrit-wert täglich gemessen werden und auch täglich mindestens ein ww gemacht werden.
    wenn der nitritwert dann nicht mehr nachweisbar ist, sollte man nicht sofort in einen ww-turnus a la 30-50%/woche zurückkehren, da die messung ja nur eine "moment-messung" ist. besser ist es, die häufigen ww eine gewisse zeit (1-2 wochen, ich bin fies ich weiss, aber die fische werden es danken) beizubehalten und erst dann mit der ww-menge runterzugehen.


    rgds
    safado
     
  16. Anonymous

    Anonymous

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    Hi Safado

    Sofort kannst du natürlich dein Posting im Online-Magazin haben.

    Schreib mir eine PN mit dem fertigen Text drin - und ich lad ihn hoch ok?

    Gruss Rebei
     
  17. Anonymous

    Anonymous

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    hallo rebei

    ich werde den text morgen (heute? :lol: ) umschreiben und Dir dann schicken. könnte allerdings ein bisschen dauern, da ich ein langschläfer bin und es jetzt schon drei uhr vorbei ist :lol:

    rgds
    safado
     
  18. °chantal

    °chantal

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    Hallo zusammen
    Also, seit ich einen zweiten Filter brauche(eingefahrenes Filtermasterial),die Oberfläche breche,ist kein Nitrit mehr nachweisbar. Behalte das Wasser aber noch gut im Auge.
    Hab mir gedacht,dass auch wenn der Nitrit nun nicht mehr kommt(hoff),ich einne Woche lang jeden Tag einen WW mach(natürlich nicht mehr 75%).

    Liebe Grüsse Chantal
     
  19. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Chantal

    Nee... du kannst jetzt wieder aufhören Wasser zu wechseln... Aber miss jeden Tag 1-2x den Nitrit-Wert.... Und wenn der wieder ansteigen sollte, würde ich wieder ein WW machen...
    Und einfach während 2-3 Wochen nicht zu viel füttern....

    Gruss
    Roger
     
  20. °chantal

    °chantal

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    O.K., dann schau ich mal einfach immer gut...
    Zum guten glück ging dass nochmal gut.
    Vielen Dank für eure Hilfe :kiss:
    Gruss Chantal
     

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