Welche Fische zusammen???

Discussion in 'Haltung: Fische' started by Wilma, Nov 2, 2005.

  1. Wilma

    Wilma

    Joined:
    Oct 30, 2005
    Messages:
    19
    Likes Received:
    0
    Hallo

    Ich bin neu hier im Forum und eigentlich auch neu in der Aquaristik... :oops:

    Meine Tochter bekam auf ihren 6. Geburtstag einen Triops-Kasten von Kosmos. Nach einer Info-Suche im Internet war klar, dass das inkl. AQ zu klein ist für ausgewachsene Triopse. Gut, nun heute morgen haben wir zwei Mädels uns ein Juwel 112 l AQ gekauft. Das ist jetzt "fertig" eingerichtet und wird nun mal "eingefahren". Die Triopse sind noch ganz klein, aber es sind schon ca. 20 Stück da. :D

    Da die Triops ja "nur" ca. 90 Tage leben, haben wir uns schon einmal für andere AQ-Bewohner umgeschaut und uns in einem Buch unsere Favoriten angeschaut. Dabei ist folgende Liste zusammmen gekommen. Nun bin ich total überfragt, welche Fische, den nun zusammenpassen. Das AQ möchten wir eigentlich nicht so stark bepflanzen, aber wir sind da noch offen. Könnt Ihr uns helfen eine schöne Truppe für unser AQ zusammenzustellen, auch keine "extreme" schwierige Fälle? Wir sind noch Anfänger.

    Dornauge (beide)
    Jumbo-Dornauge (beide)
    Neonfisch (Tochter)
    Roter Neon (Tochter)
    Schmetterlingsbuntbarsch (Mami)
    Silberbeilbauch (Mami)
    Türkisgoldbuntbarsch (Mami)
    Zebrabärbling (Tochter)
    Posthornschnecke (Tochter)
    Apfelschnecke (beide)
    Zwergkrallenfrosch (Tochter)
    Wels (welcher wäre den am besten, es gibt so viele) (Mami)

    Können eigentlich Schnecken schon früher ins AQ als Fische? Habe dieses Thema betreffend eher eine gegenteilige Auskunft bekommen.

    Noch eine Frage: Hat jemand von Euch Erfahrung mit Triopsen und Fischen oder doch eher schon mal die Schnecken? Ich kenne ein Forum, aber dort sind sie sich ziemlich uneinig.

    Ich weiss, dass meine Tochter sicher noch etwas klein ist für ein AQ, aber wir haben unsere Tiere (2 Katzen, 2 Rennmäuse, 2 Hasen, 1 Tamacotschi) immer zusammen ausgewählt und sie kümmert sich auch sehr "härzig" um die Tiere, das beinhaltet eigendlich alles wie füttern, putzen, spielen etc. pp. (Ichbinwahnsinnigstolzaufmeintöchterchen, dh. ich finde es einfach toll, meine "Tierleidenschaft" mit meiner Tochter teilen zu können)


    Vielen herzlichen Dank für Eure Hilfe und liebe Grüsse

    Wilma und Co.
     
  2. Sabrina84

    Sabrina84

    Joined:
    Sep 23, 2005
    Messages:
    685
    Likes Received:
    0
    Location:
    Kt. SO
    Hoi Wilma & Co. :)

    die Schmetterlingsbuntbarsche würd ich weglassen, die sind schon eher was für Fortgeschrittene (da wage auch ich nich noch nicht dran, abgesehen davon, dass sie nicht in mein Becken passen)

    Welse sind meine "einfachen" Favoriten die blauen Antennenwelse, oder auch die braunen Antennenwelse. Die sind einfach zu halten und überall günstig bis gratis zu kriegen.

    Auf jeden Fall abraten würde ich vom Wabenschilderwels oder Acanthicus Adonis (schöner Elfenwels), die werden bei nämlich riesig, werden jedoch leider allzuoft in div. Geschäften vorbehaltlos verkauft.

    Auf jeden Fall wünsch ich euch viel Spass mit dem neuen AQ.


    mfG Sabrina
     
  3. Wilma

    Wilma

    Joined:
    Oct 30, 2005
    Messages:
    19
    Likes Received:
    0
    Hallo Sabrina

    Zu den Welsen hätte ich auch noch eine Frage: einzeln oder paarweise?

    Ich finde es manchmal ganz schön schwer sich in diesem Dschungel von Meinungen zurecht zufinden. Es gibt ganz schön verschiedene Meinungen zum gleichen Thema. Ich möchte es doch den Fischen so schön wie möglich machen.

    Liebe Grüsse

    Wilma
     
  4. aquanaeR

    aquanaeR

    Joined:
    Sep 2, 2005
    Messages:
    120
    Likes Received:
    0
    hallo

    also wenn ich das hier so sehe würde ich mich ganz spontan folgende fische empfehlen, allerdings ohne auf die wasserwerte geachtet zu haben, nach denen du sicher noch gefragt wirst:

    6-8 marmorbeilbauchfisch (silberbeilbauch wird wohl zu gross für ein 112 liter)
    ein grösserer schwarm roter neon, mindestens 15-20 tiere
    vielleicht ein päärchen purpurbrachtsbuntbarsch (ich sehe das dir barsche gefallen und diese art nicht so heikel ist wie der schmetterlingsbuba)
    und 2 antennenwelse, egal ob blau oder braun.

    dazu kann man sicher noch 2 apfelschnecken setzten und ann würde ich es so belassen.

    grüsse
     
  5. Sabrina84

    Sabrina84

    Joined:
    Sep 23, 2005
    Messages:
    685
    Likes Received:
    0
    Location:
    Kt. SO
    Hoi Wilma

    Wie aquanaeR schon geschrieben hat, reichen 2 Welse für euer AQ völlig, die können u. U. auch gut 10 cm und etwas mehr erreichen.

    Ich persönlich bin ein absoluter Wels-Fan, ich find die so putzig :)

    Ah ja, und wenn Dir ein Verkäufer Prachtschmerlen andrehen will, dann würd ich davon auch die Finger lassen, sind ganz interessante Tiere, aber können auch riesig werden und schwimmen gerne und viel umher.


    So, ich hoffe, dass ich Dir mit meiner bescheidenen Meinung etwas weiterhelfen konnte.

    mfG Sabrina
     
  6. Amatullah

    Amatullah

    Joined:
    Mar 5, 2005
    Messages:
    516
    Likes Received:
    0
    Hallo Wilma

    könnte mir vorstellen, dass die meisten Fische (ausg. Welse) wohl die Triops verspeisen - doch vielleicht weiss das jemand anders besser als ich.

    Ansonsten solltest du vielleicht einmal deine Wasserwerte hier posten, damit man Fische empfehlen kann.

    Liebe Grüsse Filomena
     
  7. Wilma

    Wilma

    Joined:
    Oct 30, 2005
    Messages:
    19
    Likes Received:
    0
    Hallo Filomena

    Ja, die Wasserwerte müsste ich ja dann erst einmal messen oder habe ich da was verpasst? Ich bin einfach Anfänger und von Wasserwerten hat in der Zoohandlung noch keiner was gesagt. Habe heute aber die Wasserabrechnung bekommen: Nitratgehalt 2-15 mg pro Liter Trikwasser.

    Hilfe...ist doch komplizierter als gedacht :oops: ... naja, lernen wir dazu...

    Liebe Grüsse

    Wilma
     
  8. Angel

    Angel

    Joined:
    May 4, 2003
    Messages:
    12,661
    Likes Received:
    12
    Location:
    Zürich
    Salute Wilma

    Kein Sorge.. am Anfang wird man mit manchen Dingen konfrontiert, die man nicht bedacht hat aber keine Sorge... das Verständnis dafür kommt mit der Zeit.

    Zum messen der Wasserwerte am besten Tröpfchentests kaufen, jbl kann ich empfehlen, sehr genau und auch die Farbskala bei den einten Tests sind recht gut abzulesen. Brauchen würdest Du Ammoniak/Ammonium, Nitrit, Nitrat, PH, KH und GH.

    http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/kb.php?mode=article&k=36

    Wenn Du den Beitrag gelesen hast, dann verstehst Du, was es so mit dem Nitrit, Nitrat usw. auf sich hat. Ein gewisser Nitratwert im Hahnenwasser ist nicht sooo tragisch und wenn Du genügend Pflanzen im Aquarium einbringst, dann ist das förderlich für das Aquarienklima und vermag auch etwas Nitrat abzubauen bzw. Pflanzen nehmen es auf.

    Wenn nicht sehr weiches Wasser zur Verfügung steht (aber dies wird sich erst zeigen) würde ich auf Beilbäuche wie auch Neons verzichten. Da wären die Zebrabärblinge noch ne Wahl, da diese recht anpassungsfähig sind, was die Wasserwerte betrifft.

    Zwergkrallenfrosch würde ich seinlassen, da diese besser in einem Artenbecken aufgehoben sind. Sie sind eher langsame Esser und würden verhungern, da die Fische und Welse schneller im Essen sind. Den Türkisgoldbarsch würde ich auch weg lassen. Ist ein Malawibarsch und die gehören in ein Malawibecken und nicht in ein Gesellschaftsbecken (Revierbildung und Beckeneinrichtung inkl. Beckengrösse muss berücksichtigt werden). Schmetterlingsbuntbarsch, dies wurde ja bereits erwähnt sind zu heikel und haben spezielle Ansprüche an die Wasserwerte und sollten nicht mit zu lebendigen Fischen vergesellschaftet werden. Die Dornaugen (wobei mir die Jumbos nix sagen.. gibts nen latainischen Namen dazu?) sind auch recht anpassungsfähig und robust.. ebenfalls geeignet. Schnecken sind natürlich ok.

    Aber warten wir mal die Wasserwerte ab, denn ohne die ist eine Empfehlung mehr geraten ;-)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  9. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

    Joined:
    Feb 9, 2003
    Messages:
    8,528
    Likes Received:
    185
    Location:
    Region Basel
    Hallo Wilma

    Keine Angst, so wild ist das auch nicht mit den Wasserwerten. Immerhin gehörst Du zu den vorbildlichen rund 10%, die sich im Voraus informieren und nicht erst wenn etwas schief gelaufen ist. Das macht die Sache schon wesentlich einfacher... :)

    Grundsätzlich sollte man wissen, dass es einige Fischarten gibt, die weiches bis sehr weiches Wasser brauchen. In der Schweiz ist aber das Wasser ab Leitung in den meisten Gegenden mittelhart bis hart. Wasserenthärtung ist zwar heutzutage auch keine Hexerei mehr (Stichworte "Umkehrosmoseanlage" oder "Vollentsalzer"), aber wenn Du den einfachsten Weg gehen willst, suchst Du am besten Fische aus, die sich im vorhandenen Leitungswasser wohlfühlen.

    So gesehen würde ich mal die Schmetterlingsbuntbarsch, die Beilbäuche und die Neons (vor allem die Roten) aus der Liste streichen.

    Zebrabärblinge sind sicher keine schlechte Idee. Auch Dornaugen nicht, ausser das dann doch etwas mehr Pflanzen und sonstige Verstecke sinnvoll wären. Als Alternative zu Dornaugen kannst Du z.B. auch Panzerwelse (Corydoras) einsetzen, das sind auch Bodenbewoher. Bedingung ist dann einfach ein Sandboden und nicht Kies (wobei ich auch für die Dornaugen Sand empfehlen würde). Oft werden auch noch Antennenwelse als Algenfresser empfohlen, aber nicht in jedem Fall fressen sie dann auch wirklich Algen. Meiner Meinung nach braucht ein Becken nicht zwingend Welse. Aber wenn sie Dir gefallen, kannst Du natürlich trotzdem welche einsetzen.

    Der schon genannte Purpurpracht(bunt)barsch (Pelvicachromis pulcher) ist auch noch ein Kandidat, relativ pflegeleicht und sehr interessant zum Beobachten (nur vermehren sie die Viecher relativ schnell... :D).

    Gut wäre, wenn Du mal die Wasserhärte messen würdest, bevor Du die Fische auswählst. Am wichtigsten in dieser Hinsicht ist die Karbonathärte (KH). Aber wenn Du schon Tests kaufst (bitte Tröpfchen, keine Teststäbchen), dann am besten auch noch pH, Nitrit und ev. Nitrat.

    Mal angenommen, das Wasser ist nicht extrem hart, dann wäre folgender Besatz einfach mal eine Idee (es gibt natürlich beliebig viele Alternativen ;-)):
    - ein Paar Purpurprachtbuntbarsche
    - ein "Schwarm" (ca. 15) Zebrabärblinge
    - eine Gruppe Dornaugen oder Panzerwelse
    - ev. 1-2 Welse wie z.B. den "normalen" Antennenwels

    Noch zu den Schnecken: Die passen sicher auch dazu und kommen (ausser den Apfelschnecken) meistens "von selbst" (d.h. werden z.B. mit Pflanzen eingeschleppt). Schnecken kannst Du problemlos von Anfang an einsetzen, ist sogar empfehlenswert. Denn im Gegensatz zu den Fischen sind Schnecken nicht empfindlich auf Nitrit.

    Hoffe das hilft, und sonst weiterfragen... ;-)

    Griessli, Basil

    Edith meint, das war wohl etwa das 768. Posting, dass ich gleichzeitig wie Angel geschrieben habe. Aber die inhaltliche Übereinstimmung ist nicht sooo schlecht... ;-)
     
  10. Angel

    Angel

    Joined:
    May 4, 2003
    Messages:
    12,661
    Likes Received:
    12
    Location:
    Zürich
    Salute zusammen

    Hab noch was vergessen zu erwähnen, weiss nicht, ob nur ich diese Erfahrung gemacht hab.. Apfelschnecken und Purpurprachtbarsche haben sich bei mir nicht vertragen... bzw. die Purpurprachtbarsche haben die Apfelschnecken versucht zu verspreisen oder haben sie einfach gebissen, weil sie in ihrem Revier rumgekrochen sind. Von dem her eher unangenehme Zeitgenossen für Apfelschnecken. Kleinere Schneckenarten waren jedoch kein Problem.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  11. Wilma

    Wilma

    Joined:
    Oct 30, 2005
    Messages:
    19
    Likes Received:
    0
    Hallo zusammen

    Vielen herzlichen Dank für Eure Hilfe!!!!

    Ich war heute im AQ-Geschäft und habe Wasserteststäbchen gekauft :oops: (ich weiss es sollten Tropfen sein, aber der Verkäufer meinte, es sei einfach für ein Anfänger). Also das kam raus:
    Nitrat: 0
    Nitrit: OK
    Gesamthärte: >7°
    Karbonhärte: 6°
    ph-Wert: 7.2

    Ich darf auch mal Wasser ins AQ-Geschäft bringen und es wird dann nachgetestet. Finde ich sehr nett.

    Ich hoffe, ich habe es korrekt gemacht. Im AQ-Geschäft haben wir gleich noch 3 Schnecken mitgenommen (2 gelbe Apfelschnecken und eine gestreifte). Meine Tochter war total begeistert und hat sich "ihre" Schnecken ausgesucht. Der arme Verkäufer musste genau die Schnecken herausfischen, die sie wollte. Die Schnecken sind ja wirklich putzig. Heute Abend habe ich mich ernsthaft gefragt, ob das mit dem AQ so eine gute Idee war. Bettina (Töchterchen) geht nun noch weniger gerne ins Bett und drückt lieber ihre Nase am AQ platt. :D

    Bettina hat noch so eine kleine Burg für ins AQ gesehen. Ich war eher für den Tierschädel, aber wer kann den gegen seinen Nachwuchs an :wink: . Ist so was den eigentlich sinnvoll? Also ich habs noch nicht gekauft, aber wenns keine Probleme geben sollte, möchte ich gerne Bettina damit überraschen. Wie seht Ihr das? Einfach nur nutzloser Kitsch oder doch sinnvoll als Versteck für die Fische?

    Noch eine Frage zu den Fischen: Wie sieht es den mit Grundeln aus?

    Ach, was soll ich noch schreiben, wir könnten ständig ins AQ und auch den Triopsen zu gucken. Zum Glück macht unsere bessere Hälfte unser Tierliebe mit. :D Egal was wir anschleppen es wird in die Familie aufgenommen. Au, eigentlich habe ich noch eine Tierart vergessen: wir haben noch 4 Hühner und 1 Hahn (diesen habe ich im Wald aufgelesen und gesund gepflegt, ich darf ja gar nicht sagen, was der Tierarzt gekostet hat :oops: )

    Wir freuen uns schon darauf, wenn dann die ersten Fische einziehen dürfen. Noch eine Frage, ich habe nun viel gelesen, dass ein AQ mit zuvielen Fischen bestückt werden kann. Ist es nun auch nicht gut, falls zuwenige darin sind?

    Einen wunderschönen Abend, geniesst Eure AQ und liebe Grüsse

    Wilma
     
  12. Angel

    Angel

    Joined:
    May 4, 2003
    Messages:
    12,661
    Likes Received:
    12
    Location:
    Zürich
    Salute Wilma

    Gerade für den Anfänger wären genaue Testergebnisse wertvoll und diese liefern nunmal keine Streifentests.. abgesehen davon wüsste ich nicht, was für einen Anfänger dagegen spricht Tröpfchentests zu verwenden *kopfkratz*... also ich traue es jedem zu, aber vielleicht ist der Verkäufer überlastet mit den Tröpfchentests :twisted:

    Also.. Die Härte KH und GH (sofern sie stimmen) wäre für viele Arten ok. Da spricht nichts gegen Dornaugen, Zebrabärblinge und Welse.

    Achtung... es besteht Suchtgefahr :D

    Falls mal so ein weisses hartes Wurstförmiges Ding im Aquarium oberhalb der Wasseroberfläche klebt, dann ist es ein Gelege der Apfelschnecken... aber Achtung, da können zig Schnecken daraus schlüpfen und dann weiss man nicht wohin damit, abgesehen davon, dass so viele Schnecken das Wasser schön belasten können. Von dem her würde ich die Gelege entfernen.

    Es ist halt Geschmackssache, was man ins Aquarium tun will oder nicht. Es spricht aber nichts gegen die Dekorburg. Im Prinzip ist es nutzloser Kitsch, ausser es ist innen Hohl und hat auch noch einen Ein/Ausgang, also wie ne Höhle, dann kann sie auch als Versteck dienen denn dem Fisch ist es schlussendlich egal, wie seine Höhle aussen aussieht, wenn sie für ihn innen genehm ist.

    Ja, man kann ein Aquarium überbesetzen und dies ist nicht gut. Es schadet dem Aquarienklima und auch der Gesundheit der Fische... abgesehen vom Stress.

    Zuwenig Fische ist nicht schlecht... ganz im Gegenteil. Manchmal ist weniger oft mehr... sofern man natürlich nicht Schwarm- oder Gruppenfische im Aquarium hat, dann muss man auf die Bedürfnisse der Fische Rücksicht nehmen. Es gibt aber auch viele Arten, die sind in einem Artenbecken, dh nur sie alleine viel glücklicher wie z.B. ein Schmetterlingsbuntbarschpaar.

    Liebe Grüsse

    Angel
     

Share This Page