Tanganjika oder nicht ?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Line, 4. April 2005.

  1. Line

    Line

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    Hallo Alle

    Wie geht es mit aufsalzen zu Tanganijka-Werte ?

    Mein Leitungswasser schwankt zwischen KH5 - 8.

    Wie macht man das am besten ?
    Welche Werte würdet ihr anstreben ?

    Gruss
    Line
     
  2. chills

    chills

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    hallo!
    schau dich mal auf der seite www.drak.de um. er macht das salz selber.
    was aber noch wichtiger ist, er beschreibt die inhaltsstoffe.

    ich würde es mit kochsalz / meersalz (www.zajac.de) versuchen.
    das wasser muss aber nicht zu hart sein, wichtiger ist der ph wert.
    gruß!
     
  3. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Line

    Als unterste Härte für Tanganjikas, ist KH 6 anzusetzten... Wenn der pH stabil über MIND. 7,5 (besser 8 ) bleibt, da sollte das eigentlich schon klappen.

    Eine Salzzugabe erhöht die KH nur minim.... Der Leitwert wird deutlicher angehoben...

    Kalkhaltige Steine einsetzen wär eine weitere Möglichkeit.
    Evtl. wissen unsere "Wasserchemiker" noch ein "Zaubermittel"....
     
  4. Line

    Line

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    Hey - danke :)

    Mit "aufsalzen" habe ich eigentlich auf sowas wie zB Seras Mineralsalz gedacht (für erhöhung von KH und GH) - also aufhärten..

    KH 6 ??? Echt? Ich dachte, ich müsste da mindestens auf KH 10-15.

    Mein PH war immer 7,5 - immer ziemlich unbeeindrückt von egal was. Und 8 von der Leitung. Es höher zu bringen - wäre sicher leicht.

    Normale Kochsalz zum aufhärten ?? Jetzt bin ich verwirrt. Leitwert wird sich ja erhöhen, aber es sind ja keine Brackwasserfische. Ehmm.. hilfe :D das verstehe ich nicht ..

    Gruss
    Line
     
  5. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Line

    Na also, das wäre doch schon mal eine Lösung... ;-) (ist auch das was Chills mit der DRAK-Seite gemeint hat).
    Hätte ich jetzt jedenfalls auch vorgeschlagen.
    Wirf übrigens mal die Suchfunktion an, dieses Thema wurde auch schon öfters diskutiert (mein Vorschlag von wegen Mineralsalz ist wahrscheinlich auch dort zu finden ;-)).

    Doch doch, Du verstehst das schon richtig. Kochsalz ist in diesem Zusammenhang sinnlos, da es die Härte nicht erhöht.

    Im Prinzip ja, aber ich glaube nicht, dass das wirklich effizient ist (könnte man ja mal testen).

    Griessli, Basil
     
  6. Line

    Line

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    Hoi Basil

    Die Steine sind ja berühmt dafür, aber irgendwie denkt man ja auch, dass um die Kalk zu lösen bräuchte man Säuren, was ja nicht gerade vorhanden sind :?:

    Auf solche würde ich aber verzichten, ... dachte dann eher auf .. na ja selbstgemacht :D

    Gibt es Grenzen, wieviel "Mineralsalz" löslich ist? (also in normalen Bereich natürlich) :D

    Ich habe einmal (vor lange her) ein ganz wenig damit gearbeitet. PH hat so ziemlich darauf reagiert. Dann denkt man natürlich, wo endet PH wohl, wenn man etwas reichleich damit arbeitet :?:

    Gruss
    Line
     
  7. Rosana

    Rosana

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    Hallo Line

    Ich würde es mit Natriumcarbonat versuchen. Ist sicher die günstigste Methode.

    Gruss Rosana
     
  8. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo zusammen
    also salz nehme ich, wenn meine fischis "krank" sind... :lol:
    gruss
    stefan
     
  9. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Line

    KH 6 ist das absolute minimum, was vom Wasser her geht... darunter besteht die Gefahr, dass der pH schon, bei leichtem Überbesatz, zu sinken beginnt.
    Der pH-Wert von 7,5 !SOLLTE! nicht unterschritten werden...

    Ich persönlich rate dir, schau dass du die KH mind. auf 8 bringst, somit bist du ganz sicher auf der sicheren Seite, das da nix passieren kann.

    Es wurde letzthin über die Verwendung vom Abwasser der UOA diskutiert... Aber ich nehme bei deinen Werten nicht an, dass du eine UOA brauchst........................ :roll:
     
  10. Line

    Line

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    Hallo Roger

    Nicht :D ???

    Ich sollte mich nicht beschweren, dass weiss ich. Dennoch ist die KH8 schon zuviel für meine Welsen. Aber normalerweise liegt es eigentlich auch tiefer - so um die KH5-6.

    Ich überlege eigentlich ernsthaft eine UOA.

    Torfdingsbums habe ich ziemlich satt. Ich habe nichts dagegen ein wenig mit Torf zu arbeiten - aber über Torf auf KH 1-2 zu gelangen ist schon mühsam.

    So ich habe bereits mit der Gedanke gespielt, dieses "Abfallwasser" von UOA zu verwenden. Damit wären 2 sehr verschiede Fischtypen auf einmal zufrieden. Osmosewasser für die Welsen, und "Abfallwasser" für die Tanganjikas.

    Nur alles in einem Becken reinwerfen - dann können die selber aussuchen, was die mögen....



    SHERZ :D :D



    Eine sicher doofe Frage: wenn KH 8 in ein UOA reingeht - welche Werte hat wohl dann das Abfallwasser? Man kann es sicher herausrechen. Ich aber nicht :D

    Gruss
    Line
     
  11. Line

    Line

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    Hallo nochmals

    nur so nebenbei (das ihr nicht denkt, dass ich bloss eine Verwendung von "Abfallwasser" sucht) und deshalb nur tanganjikas will.

    Nach lange lange Zeit nur Schwanzflossen zu sehen, habe ich wirklich Lust wieder mal etwas "schwimmendes" zu sehen. Etwas ganz anderes.
    Die Idee mit Tanganjikas kam vor die Idee mit "Abfallwasser" :D

    Ja sogar Umsteigen habe ich überlegt. Aber klar hat jeder Wels sich gestern Abend von ihren besten Seiten gezeigt. Klar oder?

    Dann kommt ja nur ... erweitern.. in frage. Typisch. Becken vermehren geht ja leicht.

    Ich brauche aber sicher jeder menge Hilfe von euch .. bzw Fischzusammensetzungen und so weiter.

    Ist schon komisch sich wieder wie ein Neuling zu fühlen. Ihr wisst ja :D viele neuen Namen, Begriffe .....

    Gruss
    Line
     
  12. miKe P

    miKe P

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    yup line

    ich denke, genau für solche sachen ist das forum doch da! ;-)

    liebe grüsse von einem leidenschaftlichen "tanganjikaler"
     
  13. Line

    Line

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    Hoi Mike

    Schön :D Ich sehe, du hättest auch einen von meinen Wunschtiere.
    Im Fall.

    Ich würde mir keinen Tropheus anschaffen. Irgend ein gute Kombination von freischwimmender, Sandcichliden, und Höhlenbrütende. Nur habe ich keinen blassen schimmer wieviel von welchen. Ich habe schon etwas "schönes" gefunden. Aber da gibts sicher einige Regeln mit Kreuzungsgefahr (julidochromis nicht war?), Revieren und so, was man zuerst wissen musst. Auch ob ein S.Petricola vielleicht eine Sandcichlide stören würde?? usw usw

    Meine Anfangsidee war ein 200x50x50 Becken. Das würde dann im Fall bedeuten, dass ich noch ein 500 l Becken haben müsste. Ich bin echt gut verheiratet :D :D :D

    Wie würdet eure Traumbesatz aussehen (also ohne Tropheus)?

    Wieviel Strömung würdet ihr machen? Im Welsbecken habe ich normalerweise zwischen 8-12 mal pro Stunde. Kommt mir so vor, dass die Cichliden in den Grabenseen auch sehr Strömungsbedürftig sind - oder gilt das nur Malawis?

    Gruss
    Line
     
  14. Cattleya

    Cattleya

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    Hallo
    Falsch!! Du must kein zusätzliches haben, du musst nur dein bestehendes von den langweiligen "schwanzfischen" befreien ! Ich würde, selbstlos wie ich bin *smile ,einige der Langweiler übernehmen. :)
    Gruss udo
     
  15. Line

    Line

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    Hoi Udo

    Sogar in ein Grabensee-Unter-Forum kann man sich nicht von dir verstecken. Du hast hier gar nichts zu suchen :D :D

    Ja ja ja ja - ich weiss. Du würdest dich nur um zu helfen gern opfern. :D :D
    Du bist so lieb :D

    Gruss
    Line
     
  16. boyd

    boyd

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    Hallo Zusammen

    HIer war das thread wegen UOA Abwasser fuer Tangs.
    Es funktioniert wunderbar, ich generiere z.Zt. einfach mehr als ich brauche... wieder ein Grund meine 500lt Becke einzurichten.

    Habe zwei Saetze Wasserwerte von Tang nach Messungen von C. Kasselmann auch aufgelistet als referenz

    Die Wasserwerte bei mir im Aq. sind stabil und meine Tangs lieben mich. :D :D


    Greetz

    Boyd
     
  17. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hi Line

    Laut Rechnung von Basil, müsste die Härte bei einer UOA mit 1:3, ca. 1/3 Drittel höher sein.... also 10-11...... :roll:



    Liste das mal auf.... Dann kann man dir sagen, ob i.O und wieviel... :wink:

    Richtig... aber nicht nur bei Julis.... Ich empfehle desshalb dazu, nicht 2 gleiche "Fischarten" einzusetzen... Speziell, wenn sie sich ähnlich sind... Also Julis, Cyprichromis, Feenbarsche...

    Es geht hier nicht um meinen Traum... Da wär dein Becken VIIIIIIEEEEEEEL zu klein.... :wink:

    Ein paar Vorschläge für 200x50x50:

    Vorschlag 1:
    18 Cyprichromis xy
    2/4-5 Cyathopharynx xy oder Ophthalmotilapia
    1 Pärchen Höhlenbrüter, Juli xy oder Neolamprologus xy
    2/4-5 Sandcichliden (Enantiopus oder Callochromis)
    3 Synos xy (petricola, multipunktatus.... / mit robusten Sandcichliden wie die erwähnten 2 geht das...

    Vorschlag 2:
    18 Cyprichromis xy
    1 Pärchen Altolamprologus
    1 Pärchen Juli
    Eine Gruppe (8-10) Paracyprichromis xy
    Eine Gruppe (2/4-5) oder ein Paar (je nach Art) Xenotilapia
    Wenn gute Sichtbarriere machbar ist, ein Pärchen oder Gruppe (ebenfalls artabhängig...) Schneckenbubas...


    Also ich habe in meinem grossen Becken (200x70x60) 4-fache Umwälzung durch den HMF und 2-fach über "umgebauten" Ströhmungspumpe/Schnellfilter... gibt Gesamt 6-fache Umwälzung...
    In anderen Becken hab ich "nur" 2-3-fache Umwälzung, ohne Ströhmungspumpe/Schnellfilter, und funktioniert trotzdem.... Es kommt immer auf das Gesamte an.... Mal ist's so besser, mal so... :D

    Darf ich fragen, wieso nicht?
    Ich scheute mich Anfangs auch immer vor diesen "komisch aussehenden" Tieren....
    Nun hab ich auch welche, und würde die nicht mal mehr hergeben, wenn ich kein Becken mehr hätte.... :D :lol: :eek:
     
  18. Line

    Line

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    Hallo Boyd : Ist gut zu wissen, dass es wunderbar mit "UUOA" :D klappt.

    Hallo Roger: Vielen dank für deine Vorschläge :) :)

    Die Vorschläge umfassen so ziemlich all die Tiere, die ich gerne halten würden. Allerdings muss ich die Namen nochmals Nachschlagen. "XY" heisst wohl bloss "irgend eine Variante" davon, vermute ich.

    Ich kann sicher nicht alles durchschauen, aber nur 1 Pärchen von den Höhlenbrütende überrascht mich. Ist es eine Frage von Besatz-Limit in den Vorschlägen? Oder das X Pärchen von gleichen Typ sich auf gegebene Platz nicht zurechtkommen?

    Wie sieht es aus mit Kreuzungsgefahr zwischen N.Leleupi vs Julidochromis transcriptus oder vs N. Daffodil (also für mich sehen die nicht sehr ähnlich aus :D )

    Allerdings würde ich eigentlich auch lieber (wie in deiner Vorschläge) die Freischwimmer hoch prioritieren. Ich vermute, die kommen in grossen Schwärm dann richtig zur Recht.

    Gruss
    Line
     
  19. Line

    Line

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    Aah ich vergass deine Frage bzw Tropheus.

    Ist wohl bloss eine "Entwicklungsfrage" :D... bin wohl nicht so weit, dass die Charme dieser Tiere mich überweltigt hat.

    Gruss
    Line
     
  20. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Line

    Richtig vermutet....
    ZB Julidochromis gibt's mehrere... trascriptus, marlieri, regani....
    Daneben gibt es dann aber auch noch Verschiedene Fund-/Standort-Varianten... "Kitumba", "Tembwe", "Magara" und und und....
    Mein XY schliesst beides ein.... :wink:

    Du hast nach Vorschlägen gefragt.... :eek:
    Mir gefallen die meisten Höhlenbrüter nicht sonderlich... Ausnahmen sind Altolamprologus, Julidochromis und Schnebubas... :D
    Ausserdem gilt bei mir das Motto, weniger ist oft mehr...
    Höhlenbrüter sind während der Brutzeit zum Teil recht aggressiv...
    Ausserdem können sich teils Höhlenbrüter in enormen Mengen vermehren, was es bei AQ's ab gewissen Grössen fast verunmöglicht, die Stärke der Vermehrung einzudämen bzw. die Jungfische dann auch rauszufangen, ohne das gesamte Becken zu räumen... :wink:

    Zur Kreuzungsgefahr...
    Kein Problem.... sind ja 2 verschiedene Arten....

    Geht auch.... Aussehen ist anders... Der eine Gelb, der andere "Beige"...

    Was zum Besipiel sicher nicht geht, N. daffodil vs. N. brichardi... Die sehen sich schon zu sehr ähnlich...

    Die Cyprichromis auf jedenfall...

    Dann komm mal ein WE zu mir in die Ferien.... :D
     

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