Gewichtsverlagerung?

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von fishersam, 16. März 2005.

  1. fishersam

    fishersam

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    Hallo zusammen!
    ich habe ein neues Becken erhalten.

    das Problem ist, dass das Becken mit seinem Gweicht an der oberen Grenze liegt!
    Hat jemand Erfahrung mit einer Verlagerung des Gewichts auf eine Grössere Fläche? Ich habe mir überlegt, das ich zwei Alubalken unterlegen könnte um das Gewicht auf eine grössere Fläche zu verteilen...
    oder biegen sich diese bereits so stark durch, das der Effekt aufgehoben wird?

    ich hoffe mir kann jemand Tipps geben!! :shock:
     
  2. Paedi

    Paedi

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    Hallo fishersam

    Ich verstehe nicht ganz, wie du das meinst. Willst du auf deinen Boden eine Art Podest bauen? Aluprofile sind im allgemeinen nicht sehr geeignet für solche Konstruktionen. Hilfreich wären folgende Angaben:
    - Grösse des Aquariums
    - Standort des Aquariums, abklären ob ein Stock tiefer eine tragende Wand unter bzw. neben dem Aquarium verläuft
    - Was für eine Boden (Beton, Holz)
    - Was für ein Bodenaufbau (Bodenheizung, Unterlagsboden, Platten)
    - Alter des Gebäudes
    Mit diesen Angaben kann ich dir evtl. weiterhelfen.

    Gruss Paedi
     
  3. pistolero

    pistolero

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    Hi fishersam,

    ich nehme an, Du meist die Balken als Stützen, nicht als Unterlage.

    Mach sicher Sinn. Würde ein zweites Brett und eine Matte (Styropor oder Isolationsmatte) unter das Aq legen um den Effekt zu erhöhen um die Belastung auf die zusätzlichen Stützen zu verringern. Die Belastung erhöt sich dadurch natürlich wieder am Rand. Zudem würde ich nicht mit ALU arbeiten, sonder mit Holz.
    Sollte dies nichts bringen kannst Du die Anzahl der Stützen erhöhen. Dann würde ich aber vorher Gedanken an einen neuen Unterbau machen.

    Gruss
    Pistolero
     
  4. Aqui

    Aqui

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    Hallo

    Will doch auch noch schnell mein Senf dazu geben.
    Im Bezug auf die Bodenbelastung?!
    Wenn du schon jetzt davon ausgehen kannst, dass das Gewicht am oberen Limit ist, würde ich keine Kompromisse machen.
    Lass dich von einem Fachmann beraten.

    Aber...von mir aus gesehen, machen viele Leute sich zuviele Gedanken über die Statik unter ihrem Becken. (Soll allerdings nicht als Startschuss gelten, für die, die ein grosses Becken, ohne Statiker, wollen)

    Eine effiziente Lösung wäre meiner Meinung nach, wenn das Becken an der Wand steht, kannst du mit zwei groben Winkeln, die an der Wand befestigt werden, die dann auch am Möbel festgemacht werden, die Bodenbelastung erheblich verringern und das Gesamtgewicht auf den Boden verringern. Geht natürlich nicht bei einer Gipswand, sollte dann schon eine massive Wand sein.

    Im Bezug auf die Möbel-Stabilität, kannst du ein Möbel gut verstärken, in dem du an den Eckverbindungen jeweils links und rechts ein Aluwinkel montierst. Damit erziehlst du eine grosse Wirkung im Bezug auf die Belastbarkeit.
    Die kannst du auch so anbringen das man sie von vorne nicht mehr sieht.

    Gruss Sascha

    PS.Gute Abklärung im voraus, erleichtert dir das Einschlafen am Abend :wink:
     
  5. Fritz

    Fritz

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    Hallo fischersam

    Sicher kann man mit Balken unter dem AQ das Gewicht verteilen, wenn sie richtig, genügend stark, und sinnvoll, angeordnet sind.

    Nur stolpert man dann über die Balken, wenn sie länger sind als das AQ, oder wie muss man sich das vorstellen? Und ob das ganze dann hält, ist immer noch nicht sicher.
    Kommt halt darauf an, ob es statisch sinnvoll und fachmännisch gemacht wurde.
    Warum denn ausgerechnet ALU? Und was verstehst Du unter Balken.
    Etwas Solides oder nur Spielzeug? Wie gross? Rohr, oder Vollprofil?
    Stahl oder Holz wäre evtl. sinnvoller.

    Ohne Angaben, wie sie auch schon Paedi aufgelistet hat, kann Dir sicher niemand einen Rat geben.

    Aquariumgewicht: 50 Kg oder 2000 Kg? Ist irgendwie wesentlich.
    An tragender Wand oder mitten im Raum aufgestellt?
    Im Keller oder weiter oben? Auf Beton, Holz oder was?

    Generell sind Ferndiagnosen schwierig.
    Und auch ein Statiker (Bauingenieur) muss vorher genaue Angaben, Pläne, Augenschein vor Ort haben, um urteilen zu können.

    Am besten zeigst Du das ganze an Ort und Stelle einem Baufachmann .
    (evtl. Statiker)

    Gruss Fritz
     
  6. fishersam

    fishersam

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    Hallo!
    erstmals vielen Dank fürs Feedback!!!:) Tut mir leid das ich die Frage so ungenau estellt habe!
    Also es handelt sich um ein 150/50/60er becken inklusiv möbel. habe mal beim architekten nachgefragt. der wusst es auch nicht soo genau, sagte aber dass 550 kg auf diese Fläche sinnvoll seien. bei diesem becken wird es aber schon ein bisschen knapp! beim einrichten des aquariums muss ich also sehr aufpassen. will mit dem einbau von einer dicken schicht styropor das gewicht von ein paar einrichtungssteinen ausgleichen. das styropor lässt sich ja zum glück gut verbergen.

    Der Boden ist ein holzparket, darunter höchstwahrscheinlich Beton!;) es ist zum glück keine fussbodenheizung vorhanden. die wohnung ist im zweiten stockwerk. d.h. die wohnung darunter hat wahrscheinlich den selben grundriss.

    nun habe ich mir überlegt, balken unter das möbel zu unterlegen um das gewicht auf eine grössere fläche zu verteilen. das aquarium soll in einem Raumende von ca. 4m Breite stehen. die balken am boden würden also nicht stören, da neben dem becken höchstens ein paar pflanzen hinkommen.
    ich werde den architekten aber noch einmal darauf ansprechen!
    ich habe gehofft, das vielleicht scho jemand ein ähnliches problem hatte...

    besten Dank auf jeden Fall auf alle Beiträge! ist spitze!! :lol:
     
  7. Paedi

    Paedi

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    Hallo fishersam

    Wenn ich dich recht verstehe, steht das Aquarium also an einer Wand. Falls die Wohnung unterhalb ebenfalls diese Wand am selben Ort hat und diese tragend ist, besteht absolut kein Problem. Der Architekt sollte dir sagen können ob diese Wand tragemd ist, bzw. er kann dir den zuständigen Bauingenieur angeben. Du solltest dir ebenfalls sicher sein, dass es sich um eine Betondecke handelt.
    Falls das Möbel Füsse hat, würde ich ein Brett unterlegen, um den Parkettboden zu schonen.

    Gruss Paedi
     
  8. fishersam

    fishersam

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    Ja es steht an einer Wand und dieist tragend!
    danke für den tipp mit dem brett!
     
  9. Fritz

    Fritz

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    Hallo fishersam

    Die Belastung ist schon recht hoch.
    Schätze so ca 15 x 5 x 6 x 1.3 = Kg 580 mit Unterbau

    Macht pro m2 580 : (1.5 x 0.5) = ca 773 Kg / M2
    Das ist fast 4 x soviel wie nach SIA zugelassen.

    Falls die tragende Decke aus Beton ist, geht das von der Statik her wahrscheinlich schon, sofern das Becken an der Tragwand steht.
    (Zuständigen Fachmann fragen: Statiker / Bauingenieur)

    Ob aber der Unterlagsboden, diese Last ohne Probleme aushält, ist dagegen weniger sicher. Die Isolation unter dem Unterlagsboden wird unter Last etwas zusammengedrückt.
    Dadurch können Risse im Zementunterlagsboden und eventuell auch im Parkett entstehen. Muss aber nicht.

    Ob das Probleme gibt, kann Dir wahrscheinlich auch ein Baufachmann nicht genau sagen, weil man es nicht berechnen kann.

    Durch Lastverteilung mit langen Balken, könnte man das Problem schon entschärfen.
    Die Balken müssten aber einen ziemlich grossen Querschnitt haben, damit sie sich nicht durchbiegen, sonst nützt das wenig.

    In den meisten Fällen passiert bei solchen Überlastungen nichts gravierendes, trotzdem muss man damit rechnen, dass am Unterlagsboden / Parkett Risse entstehen können.

    siehe auch: www.deters-ing.de

    Gruss Fritz
     
  10. fishersam

    fishersam

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    Danke für dein Komentar!
    Solange nur der Parket zu Schaden kommt, kann ich es verkraften. Aber wenn die Decke einstürtzt! :roll:
    aber wenn du auch auf ca. 580kg last kommst und der Architekt 550kg für sinnvoll hält, sollte das schon gehen!;)
    werde aber auf jeden fall noch nachfragen!
     
  11. pistolero

    pistolero

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    Hi fishersam,

    Du schreibst, dass Du zum Glück eine Bodenheizung hast.
    Das sehe ich anderst.
    Mit dem Gewicht für die Bofdenbelastung hätte ich keine Probleme. Wenn hier bei uns ein Gewicht von Kg 250 zugelassen ist, ist mit der selben Bauweise, in einem anderen Land das Doppelte normal.

    In meine alten Wohnung, auch 2. Stock, hatte ich Zwei 2-Meter Becken, ständig Partys mit über 10 Personen und keine Probleme.

    Nit der Bodenheizung sieht das aber etwas komplizierter aus.
    Die BH ist eigentlich über dem Belastbaren Teil des Bodens gelegt und dann mit einem sogenannten Unterlagsboden ausgegossen. Der Unterlagsboden hat aber nicht die gleiche Stabilität wie der tragende Boden. Ist ja mit hohlen Rohren durchzogen.


    Fazit: Wenn es nur um das Gewicht ginge würde ich sogar ein Zweites AQ reinstellen. Aber wegen der Bodenheizung würde ich einen Fachmann Fragen. Kann sein, Dass es plötlich von Unten regnet.

    Gruss

    Pistolero
     
  12. Sternschnuppe

    Sternschnuppe

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    Salü Pistolero,

    Fishersam hat geschrieben er habe glücklicherweise KEINE Bodenheizung... :wink: :)

    Liebe Grüsse
    Nicole
     
  13. pistolero

    pistolero

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    Hi,

    sch.... da hab ich wohl schon halb geschlafen.
    Gruss
    Pistolero
     
  14. fishersam

    fishersam

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    Hallo pistolero

    trotzdem danke für dein komentar!:) ich bin jetzt mal am einrichten... wenn es irgendwan im sommer dann mal eingefahren ist, kommen dan mal bilder aufs netz!;-)
    aber wie gesagt ich lasse mir viel zeit beim einrichten!:)
     

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