Innen- oder Aussenfilter

Hoi zäme,
bin neu hier und möchte in den nächsten Wochen mein 1. Aquarium zulegen (120x60x60). Betreffend Ziel (Gestaltung, Fischarten und der anzuwendenden Technik) bin ich mir schon sehr sicher. Eine Frage hab ich aber betreffend Filter.

:?: Was würdet Ihr mir empfehlen, einen Innen- oder einen Aussenfilter ?
:?: Wo liegen die Vorteile/Nachteile ?
:?: Welche Hersteller sind zu bevorzugen ?
:?: Welche Leistung sollte der Filter erbringen für mein geplantes Süsswasseraquarium ?

Besten Dank jetzt schon für Eure wertvollen Tips.
Gruss, Puli

 

Hallo Puli

Gratuliere: Erst fragen und abklären und nachher handeln!

Ich würde Dir einen HMF Filter empfehlen. (HMF = Hamburger Mattenfilter).
Ist einfach, preisgünstig, sehr gute Wirkung, einfacher Unterhalt.
Viele in diesem Forum benutzen ihn, die meisten sind davon überzeugt.
Ich will zwar nicht für andere sprechen, aber ich habe schon unzählige Treads darüber gelesen, und fast alle sind damit zufrieden.
Aber dieser Filter wird von Händlern kaum empfohlen, da daran wenig zu verdienen ist.
Details siehe: www.deters-ing.de
oder Suchen mit Google oder hier im Forum (oben auf Suchen klicken)

Zu Deinem oben aufgeführten Satz, habe ich aber noch eine etwas provokative Frage.

Wie kannst Du als Anfänger, über Fische, Bodengrund, Wasserwerte, Technik, Nitritpeak, Probleme, usw. so sicher sein ?
Fische artgerecht zu halten ist nämlich nicht ganz so einfach, wie viele meinen.

Es gilt die richtigen Fische, passend zu Aquarium, Technik, Wasserwerten, Pflanzen, Erfahrung des Halters, usw. auszulesen. Vor allem muss man auch darauf achten dass die Fischarten vom Verhalten her zusammenpassen.
Um Dir und deinen Fischen einen bestmöglichen Start zu ermöglichen, empfehle ich Dir, hier im Forum Rat zu holen und viel mitzulesen und auch ungeniert zu fragen.

Es genügt nicht, irgendwelche Fische nach Farben zusammenzumixen.
Sonst gibt es Probleme, Krankheiten, tote Fische, und einen unzufriedenen Aquarianer der sein Hobby bald wieder aufgibt.

Was planst Du? Welche Technik willst Du anwenden.
- Wasser vom Wasserhahn, mit Fischen die dazu passen, oder
- Speziell aufbereitetes Wasser. Viele Fische benötigen das!
- Hartwasseraquarium. --> Hartwasserfische
- Weichwasseraquarium --> Weichwasserfische
- Anfängerfische --> Gibt es eigentlich gar nicht

Wenn Du Rat gebrauchen kannst, mach doch hier mal ein paar Angaben über Dein Projekt, dann wirst Du sicher viele gute Ratschläge bekommen.
Zum Beispiel:
- Wasserwerte wie GH, KH, PH, von deinem Wasser
- vorgesehene Fische, Pflanzen, Bodengrund.
- Technik

Ich würde mich freuen, wenn Dein Aquarium ohne Probleme gelingt.

Gruss
Fritz (der früher einmal als Anfänger, viele dumme Fehler gemacht hat.)

 

Hallo Fritz

Danke für Deine Antwort. Hab hier drin und im Internet auch schon viel gelesen über HMF Filter. Aber ist das für einen Neueinsteiger wirklich die richtige Lösung ? Ich zweifle stark daran mit einer Marke Eigenbau so etwas wichtiges als Neuling in Angriff zu nehmen.

Zu Deiner Frage und Deiner Befürchtung was ich so plane. Ich habe sehr viel Literatur gelesen u.a. auch von Jutta Etscheidt 'Das Süsswasseraquaium', habe mich im Internet schon intensiv informiert und auch von den Herstellern hab ich sehr viel Info Material studiert.

Ich weiss welche Fische ich will und ich werde den Rest darum auf die Fische abstellen. Sehr viele Pflanzen, einen tiefen Fischbesatz, CO2-Anlage, Bodenheizung (Dennerle) etc.

Die Wasserwerte hab ich von der Gemeinde erfragt und ich werde sicher nicht einfach das Leitungswasser benutzen, bin ja kein Tierquäler. Hab mir auch die Anschaffung einer Osmose-Anlage überlegt.

Bis bald und für weitere Tipps bin ich sehr offen.

 

Salut Puli,

 

Hallo Puli

Viele Pflanzen, relativ wenig Fische:
Das ist sehr gut, zum einsteigen, eine gute Lösung!

Bodenheizung:
Ist meiner Meinung nach unnötig hinausgeworfenes Geld.
Ist je nach Bodengrund (feiner Sand / Hitzestau) sogar schädlich.
Zusätzlich zur Bodenheizung braucht man sowieso eine weitere Heizung, Bodenheizung allein ist nicht empfehlenswert.

Ich weiss zwar nicht, welche Fische Du pflegen willst.
Wenn Weichwasserfische, dann empfehle ich eine UOA Anlage, sonst wird das nur eine halbe Sache. Das Geld für die Bodenheizung wäre hier besser investiert.

CO2 Anlage:
Ist sinnvoll, wenn sie wirklich nur zum düngen der Pflanzen verwendet wird.
Eher schlecht, und mit zu kleinem Wirkungsgrad, wenn man damit den PH Wert senken will.
Ein zu hoher CO2 Gehalt ist für die Fische nicht mehr angenehm, je nachdem sogar schädlich.
In den meisten Fällen kann auf eine CO2 Anlage verzichtet werden, vor allem bei sehr weichem Wasser.
Ich selber bin von der CO2 Zugabe wieder abgekommen, weil die Pflanzen bei mir auch ohne CO2 Zugabe wachsen. Und die Fische können wieder langsamer atmen.

HMF Filter:
Ist so toll, weil er eine grosse Fläche und damit im inneren der Matte eine langsame Durchströmung hat. Diese Anordnung bietet den Bakterien viel Siedlungsfläche und sehr gute Voraussetzung für guten biologischen Abbau. Die Filtermatte kann man mit Javamoos, Javafarn usw bepflanzen, und ist dann sehr dekorativ.
Dazu hat man keine Schläuche und Filterkästen ausserhalb des AQ.

Zu Innen- oder Aussenfilter:
Da würde ich selber eher zum Aussenfilter tendieren. Habe selber auch einen. Seit ich HMF habe, ist er aber pensioniert.

Meine Bemerkungen sollen absolut keine Kritik sein, sind mehr als Anregungen gedacht.

Gruss Fritz

 

@ ALL

Verstehe ja das alle immer vom HMF schwärmen!
Trotzdem wird der einzige Nachteil (da dieser für die meisten warscheindlich vernachlässigbar oder nicht störend ist) den ich kenne so gut wie nie aufgezählt! welchen ich hier gerne ergänzen möchte!

Schwebeteilchen bleiben weitgehend im Wasser!

Darum bin ich trotz manchen Nachteilen gegenüber dem HMF dem Aussenfilter verfallen und alle halbe Jahre diesen mal zu reinigen ist ja auch nicht sooo schlimm!

(Hoffe werde jetzt nicht geköpft "Duck und weg")

 

hoi raphi
stehe hinter dir, wenn sie auch dich los kommen :lol:
gruss
stefan

ps: hier eine gute und übersichtliche darstellung der vor- und nachteile der verschiedenen systeme

http://www.malawisee.com/start.php?knowhow/filter/systeme/index.html

 

Hallo Raphi

Geköpft wird du sicher nicht :wink: , aber dein Problem kann ich irgendwie nicht nachvollziehen, mit dem Eheimaussenfilter hatte ich lange Schwebeteilchen im Wasser, seit dem Umstieg auf HMF ist das Wasser kristallklar. Ich will damit nicht die Aussenfilter verteufeln, sind imo gut, wenn auch zu teuer. Ich habe festgestellt, dass die Anbringung der Pumpe entscheidend über Schwebeteile oder nicht ist. Ich bringe in der Klarwasserkammer immer einen Mattengrund an und erst darauf steht die Pumpe, der Mulm versinkt in diese Mattengrund und wird nicht wieder ins AQ gepumpt, dort kann der Mulm von Zeit zu Zeit einfach abgesaugt werden.

Grüssli Rosana

 

@ Rosana

Dan hast Du dank Deiner Erfahrung dem problemchen engegenwirken können! Aber ehrlich gesagt denke ich nicht das ein Anfänger bereit ist zu tüfteln bis das optimum erreicht ist! Wenn doch, auch gut den das spricht für den Anfänger das er sich mit seiner angewandten Technik auseinandersetzt!

Z.B Ich habe mich mein 100x40x40 Becken für einen EHEIM 2028 entschieden, aus folgenden Gründen-

- Sehr grosses Filtervolumen
- Durchfluss bei Bedarf regelbar!
- Bei Bedarf einfache Möglichkeit MP600, Torf, Kohlewatte etc. einzubringen
- Sehr wenig Platzbedarf
- Da eigentlich viel zu überdemensioniert sollten sich auch die Filterreinigungsintervalle verkürzen

Da ich nicht 10 Becken in meiner Wohnung aufstellen kann/möchte habe ich den Preis von 280.- inkl Installations-Set 2 gerne bezahlt!Ansonsten würde ich ziemlich sicher auch auf HMF umsteigen :wink:

Schlussendlich sollte ja jeder seine eigenen Erfahrungen machen

ob HMF oder Aussenfilter beide funktionieren bestens!

 

Hallo Puli

ich habe seit 3 Monaten den Sera B400 und bin damit sehr zufrieden. Allerdings würde ich Dir empfehlen, den Filter in unserem nördlichen Nachbarland zu kaufen. Dort ist er um einiges günstiger als bei uns. Hierzu eine Adresse: http://www.valenta-aquaristik.de/v_shop/artikelh/AH1030503/cd3d895435d250fd9954a2351254de1c/1
Den Filter montierst Du mit einer Halteleiste an der oberkannte des AQ's. Somit liegt er fest and der Seitenscheibe und liegt schön am Glas an. Somit kann sich auch kein Fisch einklemmen. Ausserdem ist der Heizstab -wie die Filtermasse nicht im Lieferumfang enthalten- unsichtbar untergebracht. Die Pumpenleistung ist regelbar. Auch die Oberflächenabsaugung kann reguliert werden.

Ich hatte einmal einen Wasserschaden mit einem Aussenfilter. Seit diesem Zeitpunkt ist das Thema AF für mich gestorben.

Gruss
Pantani

 

...mein Senf dazu

Guten Tag zusammen,

ich möchte auch noch meinen Senf dazu geben.
Ich hatte als Jugendlicher ein paar AQs. Irgendwie haben sich die Prioritäten verschoben, so dass ich diese verschenkt hatte.
Nun gab mir mein Schwager ein kleines Becken ( 80 x 35 x 35) vor einem Jahr und es hat mich wieder gepackt. Mit dem Becken kam ein Innenfilter welchem ich auch benutzt habe. Ich habe dann hier im Forum viel gelesen und staunte welche technischen Fortschritte in den letzten 20 Jahren in der AQ-Technik gemacht wurden. Beim stöbern ist mir auch der HMF in die Hände gefallen, zumindest schriftlich. Ich wurde neugierig :roll:
Ich konnte günstig ein 100 x 40 x 40 Becken kaufen (Juwel Rio 180) und habe daruafhin das kleinere Becken mit einem HMF bestückt. Ich habe mich bei Herrn Ing. Deters auf dessen Homepage informiert und einen Eck-HMF eigesetzt. Das Material habe ich im nördlichen Ausland gekauft was mich ca. 25 Euros kostete, inkl. variabler Pumpe. Das Resultat ist berauschend! Den Fischen gehts gut, das Wasser ist glasklar und die Wasserwerte sind ebenfalls ideal. Man kann die Matte ja mit ein wenig Pflanzen "behängen", so fällt diese auch nicht mehr auf. Durch die Regelbare Pumpe kann auch die Durchströmungsgeschwindigkeit geregelt werden. Der Filter ist absolut wartungsfrei und der Heizer ist auch noch dahinter versteckt.
Ich werden auch mein Rio 180 mit einem HMF bestücken, sobald ich ein weiteres AQ gekauft habe, damit ich die Fische umsetzen kann.

Zusammenfassung / meine Meinung:
- Für enorm wenig Geld erhält man ein ausgezeichnetes Filtersystem
- Mit nur ein wenig bastlerischem Geschick ist dies absolut problemlos und mit wenig Aufwand zu machen.

Ich sehe den HMF nicht als Allerweltsheilmittel oder als eierlegende Wollmilchsau, denke aber, dass die Erfindung des HMFs längst fällig war. :lol:

Gruss
Rolf

 

hallo rolf
der hmf ist keine neue erfindung! den gibts schon lange ist jezt halt einfach so ein boooom.
gruss
stefan

ps: edit um diskussionen zu vermeiden

 

@ PULI

Hoffe wir haben Dich nicht allzusehr durcheinander gebracht!

Aber wie Du vielleicht gemerkt hast giebt es bei allen Systemen gewisse Vor wie auch Nachteile!

Jetzt liegt es an Dir abzuwägen was für Dich das beste ist :wink:

 

Hallo Stefan

:?: :?: :?:
Kannst du mir sagen woher du diese Info hast, das würde so ziemlich allem wiedersprechen, was ich bis jetzt über die Meerwasseraquaristik gelesen habe.

Grüssli Rosana

 

Hi Stefan

Ich bin zwar kein Meerwasseraquarianer und habe auch keine Ahnung darin, aber was du da Ungeheuerliches schreibst, stimmt in keinem Falle. Im Mattenfilter wird Nitrat produziert, im Meerwasserbecken ist No3 aber nicht erwünscht, also daher HMF und Meerwasser habe keine gemeinsame Vergangenheit. (Abschäumer holt Nitrat aus dem System....)

Interessanter Link:

http://www.aquaristikimdetail.de/thread.php?threadid=5969&sid=&hilight=+AND+Meerwasser+AND+HMF

Gruss Samuel

 

hallo empörte verdutzte kopfrauchende user
habe das mal irgendwo im www gelesen. fest steht, dass die idee nicht "neu" ist. und das war die kernaussage, die ich machen wollte.
werde bei gelegenheit googeln und schauen, ob ich den artikel wieder finde!
gruss
stefan

 

hallo rosana und samuel
habe etwas gegoogelt und zu meiner beschämtheit nichts mehr gefunden...also sicher so "rausplären" du ichs sicher nicht!..ausser www, die samuels aussagen bestätigen.
gruss :lol:
stefan

 

Hi Stefan

Wollte ich dir auch nicht unterstellen.

Macht nix - das Leben ist ein Lernprozess........ :wink:

Gruss Samuel

 

Hallo an alle !

Erstmal ganz herzlichen Dank für den interessanten Feedback. Ist wirklich ein Thema das polarisiert und zur Diskussion anregt. Was mir bestätigt wurde ist, dass es kein 'Must' gibt, sondern die Vor- und Nachteile gegeneinander abgewogen werden müssen und sicher jeder selber entscheiden muss. Ich glaube der HMF ist für mich als Neueinsteiger einfach noch zu unsicher. Da muss ich zuerst Aquaristische Erfahrungen machen und mich auf andere Dinge konzentrieren. Das Risiko, dass ich etwas verbocke scheint mir zu hoch zu sein. Aber nichts ist ja für ewig im Leben.

Noch eine Anmerkung: dieses Forum ist wirklich absolute Klasse und die Tips und Ratschläge von Euch als erfahrene Aquarianer sind sehr wertvoll und die Art und Weise wie geschrieben wird ist sehr hilfreich und angenehm. Ich werde wohl noch ein paar Fragen hier platzieren, macht echt Spass.

Nochmals vielen Dank an alle.
Puli O<