Besatz 450 Liter AQ

Liebe Forumsmitglieder

Habe mich heute als Neuzuzügler in diesem interessanten Forum vorgestellt und meine ersten Schritte mit meinem neuen 450-er Becken beschrieben. Auch ein paar Fotos davon eingestellt. hier die Eckdaten:

450-er Juwel
1,50 breit
Bioflow Innenfilter
Heizstab
Helialux Beleuchtung

Bodengrund: reiner Quarzsand
ca. 60 - fast alles - schnellwüchsige Pflanzen eingesetzt
1 Säckchen Torf im Filter + Erlenzapfen im AQ

Wasserwerte:
NO3 nicht nachweisbar
NO2 nicht nachweisbar
PH 7,2
KH 7
Temperatur: 26 Graddj
CO2 und Osmoseanlage nicht vorgesehen

zum Besatz habe ich mir folgendes überlegt:
Das Becken soll nicht „verwaist“ aussehen, aber auch auf keinen Fall überbesetzt sein. Und ich möchte nur 4 Arten pflegen. 3 der 4 Arten stehen schon auf meinem Wunschzettel:
11 schwarze Panzerwelse (sind bereits diese Woche eingezogen)
L333
Elliots Buntbarsch
Schwarm- oder Gruppenfisch????

Habe mich durch XSeiten gelesen, bin mir aber noch nicht klar über die Anzahl Tiere. Daher bitte ich um euren Rat und eure Erfahrungen. Wie viele Elliots und L333 machen wirklich Sinn, sodass alle Tiere sich wohlfühlen und ihr Sozialverhalten leben können?

Gerne hätte ich Salmler dazu, welche den mittleren/oberen Bereich des AQ beleben. Zuerst dachte ich an Rotkopfsalmler, doch frage mich, ob die nicht zu klein sind als Mitbewohner der Elliots... Schmucksalmler wären ebenso eine Variante wie Kaisertetras. Bei den Schmucksalmlern heisst es auf manchen Seiten, sie bewohnen die mittlere Region, dann wieder, sie leben mehr unten orientiert. Auch die Spannweite der Lebenserwartung reicht von 3-9 Jahren.....die Kaisertetras werden zum Teil als aggressiv beschrieben. Habt ihr Erfahrung mit diesen Tieren und könnt mir mehr dazu sagen?

Lieben Dank und
Herzliche Grüsse
Bijou

 

Hallo,

Sorry werde nicht viel weiterhelfen können, aber hier vielleicht eine Idee :

Ich hatte damals in meinem 450l einen Trupp à etwa 15-20 Schwarze Fantomsalmler. Die sahen einfach toll aus. Ist für mich noch heute einer meiner Lieblingsfische, leider aber habe ich nun nur 2 kleine Becken.

Grüsse
Stéphanie

 

Hallo Stéphanie

Danke vielmals für die Idee. Stimmt, die Fantomsalmler sind auch toll. Hattest du schwarze oder rote? Ich beschäftige mich mal damit...

Herzliche Grüsse
Ute

 

Hallo Ute,

schönes Becken. Du hättest besser die Bilder hier mit eingestellt, damit man sich das Becken vorstellen kann und nicht erst woanders suchen muss.

Dem Becken fehlt noch etwas Struktur bis zur Oberfläche. Das kann man auch über grössere Pflanzen oder Schwimmpflanzen lösen.

Thorichthys maculipinnis zusammen mit Panzerwelsen ist keine gute Idee, da leiden die Panzerwelse. Auch kommen die Fische aus unterschiedlichen Habitaten mit verschiedenen Wasserhärten.

Wie sind Deine Wasserwerte?

Edit: Habe mir gerade nochmal das Bild angeschaut: Anscheinend hast Du den Javafarn eingepflanzt? Das Rizom sollte nicht im Substart sein. Am besten benutzt man ihn als Aufsitzerpflanze auf Steinen und Wurzeln.

 

Guten Morgen Knutschi

Dankeschön für deine Hinweise. Du hast Recht, ich stelle hier nochmal 2 Bilder ein. Ein paar der Pflanzen haben nun doch schon den Wasserspiegel erreicht. Die Valisnerien vor der Filterbox und an der rechten Seite der Rückwand sollten - gemäss Zoofachgeschäft - auch noch recht hoch werden. Reicht das dann, oder doch noch Schwimmpflanzen?
Das Jafvafarn werde ich beim nächsten WW umsiedeln, danke.

Wasserwerte:
NO3: 5
NO2: nicht nachweisbar
KH: 7
PH: 7,2
Temperatur: 26 Grad

CO2 Anlage und Osmose nicht vorgesehen. Torf im Filter und Erlenzapfen im Becken

Hast du Erfahrung mit den Elliots? Würden sie die Panzerwelse verdrängen? Wenn das nicht so zusammenpasst, dass sich alle wohlfühlen können, bin ich offen für Vorschläge und Rat. Finde die Elliots wunderschön, aber um jeden Preis (zu Lasten der Mitbewohner) muss es nicht sein.
Herzliche Grüsse
Bijou

 

Hallo

Feuermäuler sind wie viele Mittelamerikaner Charaktertiere. Es kann sein, dass Sie die Panzerwelse in Ruhe lassen, oder dann das ganze Becken terrorisieren und umgestalten. Ich halte im Moment Thorichtys meeki. Diese werden tendenziell grösser als die Elliottis. Sie lassen bei mir bzw die Schwertträger komplett in Ruhe. Die Welse mögen Sie aber gar nicht in Ihrem Revier. Mit den anderen Buntbarschen haben Sie eigentlich immer steten Revierkampf. Da aber die Tiere in etwa gleich stark sind, halten sich die Streitereien sehr in Grenzen.

Wenn das Pärchen erstmals ein Revier hat, sollte es erstmals ziemlich Standorttreu sein. (Sobald das Wandern mit den Jungtieren aber beginnt, wird es ungleich schwieriger.)

 

Hallo Chris
Vielen Dank für dein Feedback. Hilft mir sehr, zu verstehen. Ich pflege zwar seit rund 4 Jahren wieder Fische, habe jedoch mit den Mittelamerikanern keine eigene Erfahrung und im Internet finden sich sich komplett unterschiedliche Infos dazu. In meinem 180-er schwimmen 4 Maronis. Die sind kreuzfriedlich. Die Welse in diesem Becken bekommen allenfalls mal einen kleinen Stubser während dem Füttern. Glaube alle Buntbarsche sind sehr gefrässig.
Der Blaupunktbuntbarsch ist eher Richtung Südamerika. Weisst du, ob die ein ähnliches Verhalten wie die Elliotis zeigen, i.e. Charaktertiere?
Herzliche Grüsse
Ute

 

Hallo

Den Aequidens Pulcher hielt ich selbst nicht. Schätze den aber um einiges gröber und aggressiver ein als die Meekis und Elliottis.

 

Hoi Chris

Du hast offensichtlich Welse im Becken mit deinen Meekis. Sind das L-Welse oder Panzerwelse?
Ich hab verstanden, dass es ein bisschen „Lotterie“ ist, ob die Buntbarsche friedlich mit den Welsen umgehen, oder nicht. Ich spiele auch Lotto und bin mir der möglichen Quote von Gewinnchance im klaren... würde das mit Lebewesen ungern eingehen, da ich bloss mein 180-er bedingt zur Not als Ausweichmöglichkeit habe. Da leben ja auch schon Fische und das recht friedlich zusammen... Hast du eine Empfehlung, wie ich mein 450-er sinnvoll besetzen kann? Eingezogen sind bisher die 11 Corydoras black Venezuela (ich mag den komischen und,auch falschen Namen nicht, daher bezeichne ich alles erst mal per deutsch.... ). Es braucht eine Form des passendes „Eye Catchers „ in passender Grösse plus die Beifische, die noch so gern eine Salmlerart sein dürfen. Kennen aus Erfahrung tu ich Ramirezis und Maronis. Das war es auch schon. Asche auf meinen Kopf: ich bin kein Freak von Diskus und Skalaren. Man müsste mir schon erklären, warum ich sie halten soll.... Farblich mega, aber - wieder Asche auf meinen Kopf - aus meiner Sicht nicht wirklich spannend...
Liebe Grüsse
Ute

 

Wäre der Mesonauta insignis eine bessere Barschwahl für meinen Besatz? Finde im Internet nicht wirklich viele Informationen über diese Art
LG
Ute

 

Sälü Ute

Korrekt ist m.E. C. aeneus black

Die M.insignis hatte ich bisher nicht, im Kopf habe ich Berichte, dass es sich um sensibelchen handelt, welche dunkle Stellen im Becken bevorzugen.
Aequidens Pulcher sind besonders im jugendlichen Alter Biester, die würden die Corys auf Dauer eher bedrängen.

Mein Vorschlag wäre Mikrogeophagus altispinosus. Hübsch, pflegeleicht und gut mit Corys zu pflegen. Selbst während sie Laichen nutzen meine Tiere keine 20cm Radius rund um das Gelege. Mein Pärchen sucht i.d.r. zusammen mit den Panzerwelsen den Boden nach Nahrung ab.
Ansonsten gibt es eine nahezu unendliche Wahl an Apistogramma, die vertragen sich in aller Regel auch mit Corydoras.

Bei den Salmlern gibt es nahezu eine unendliche Auswahl. Die Kaisersalmler sind eher Gruppenfische, das dominante Männchen zieht da auch gerne mal mit seinen Weibchen durch das Becken während andere Tiere wiederum eigene Gruppen bilden. Als aggressiv habe ich die Tiere nicht in Erinnerung, nur nicht zuviele Männchen einsetzen... Wirkliche Schwarmfische sind v.a. die Rotköpfe.

Sind die L-333 ein Muss? Die sind in Becken mit viel Strömung und genügend Höhlen glücklicher als in einem Gesellschaftsbecken.

Gruess

 

Hoi Leo
Vielen Dank für deinen informativen Input. Wie viele Mikrogeophagus altispiosus denkst du wären passend für mein 450er?
Männlein/Weiblein gleich viel oder Harem?
Mit den Mikrogeophagus altispinosus würden ja die Rotköpfe so mit ca. 30 Tieren ja wieder passen.
Gruss
Ute

 

Liebe Mitglieder
Ein Erfahrungsbericht eigentlich wird das noch nicht. Darum hier eingestellt:
Als ich mein Projekt des 450-liters plante, bin ich zuerst in einen Zoofachhandel im Kanton Zug gegangen. Ich arbeite in diesem Kanton und es liegt mir so ziemlich auf dem Weg. Ich sagte, dass ich ein Juwel 450 haben möchte mit Unterschrank. Ausserdem die gesamte Einrichtung, klar vorher abgesprochen und ausgesucht, sowie dann auch den gesamten Besatz dort kaufen würde. Ich bekam weder Rabatt auf dem 450-er, obwohl Juwel den Detailhändlern gute Rabatte gibt, noch konnte sich der Chef dort bereit erklären, mir die ganze Ware (ohne Fische noch) zu einem akzeptablen Preis zu liefern. Ich kann die Haltung akzeptieren, stimmt aber für mich nicht. So ging ich dann in ein Zoofachgeschäft in einer Gemeinde, die zur Stadt Luzern gehört. Dort bekam ich wirklich anständige Bedingungen, die für beide Seiten ein Gewinn sind. Und ich halte meine Versprechen. Auch mein gesamter Besatz kommt von dort. Ich bin super zufrieden mit meinen Fischen! Letzte Woche sind ja die 11 corydoras aeneus black eingezogen und heute 22 Hyphessobrycon rosaceus white fin, für die ich mich nun entschieden habe. (Lässt mir von der Grösse her noch alle Optionen für den zukünftigen Barschbesatz). Die Corydoras sind mittlerweile schon richtig zutraulich. Sind noch Jungfische so zwischen 3,5 und 5 cm. Eingefallene Bäuchlein hab ich nie gesehen. Klar, ich füttere recht viel, was ich bei erwachsenen Tieren nicht tue, aber sie dürfen sich ja noch entwickeln und entfalten. Auch die 22 Schmucksalmler heute haben alle schön gerundete Bäuchlein und sind sehr agil.
Dies zur aktuellen Lage des Projektes.
LG
Ute

 

Sälü

Ich persönlich würde hier mal bei eine Paar bleiben, aber sicher gibt es hier welche mit nochmehr Erfahrung mit den Tieren.

Gruess