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Wasser aufweichen in Aquarien mit Innenfilter

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von BBAqua, 1. Juni 2020.

  1. BBAqua

    BBAqua

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    Hallo Zusammen

    Ich würde gerne tropische Fische halten wie blaue und roter neonfische in eine Juwel Vision 180 Liter Aquarium: https://www.juwel-aquarium.de/Produkte/Aquarien/Vision-Line-LED/Vision-180-LED/

    Die Wasserwärte sind momentan noch eher schlecht für solche Fische:
    GH: 15, KH: 15, PH:7.6

    Ich möchte den KH und PH senken und habe mir folgende Möglichkeiten überlegt:
    - Torf: Nur für Aussenfilter (?)
    - Osmoseanlage: Zu aufwändig
    - CO2: Ich möchte keine CO2 Anlage, ich benutze das momentan das: https://www.olibetta.ch/de-CH/microbe-lift/bio-co?sai=6232
    - Erlenzapfen: https://www.galaxus.ch/de/s15/produ...es-wasserpflege-aquarium-wasserpflege-6298342
    - https://www.galaxus.ch/de/s15/produ...bereitung-250ml-aquarium-wasserpflege-9472174

    Was würdet ihr empfehlen? Mein Ziel bei PH wäre 6. Soll ich den Tetra pH/KH Minus und black-cones-erlenzapfen kaufen?
     
  2. A.H

    A.H Gönner/in

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    Sälü

    Die Wasserwerte wirst du nur mit einer Osmose erreichen.

    Die anderen Zugaben haben keine genügende Wirkung

    Gruess
     
  3. BBAqua

    BBAqua

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    Also Du meinst ich sollte keine blaue neonfische halten, wenn ich keine Osmoseanlage installieren möchte? Wie ich sehe kann man die Fische noch mit PH 7 halten. Wäre ein PH wert von 6.5 - 7 möglich ohne Osmose?
     
  4. knutschi

    knutschi

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    Hallo

    Die Wasserhärte ist wichtiger als der pH und mit keiner der von Dir aufgeführten Methoden ausser der Osmoseanlage erreichst Du Dein Ziel. Die anderen Methoden führen ausserdem zu eher schwankenden Wasserwerten, da sie nicht so gut kontrollierbar sind und das ist für die Fische auch nicht optimal. Und glaube mir, die anderen Methoden sind genaus aufwendig wie eine Osmoseanlage.

    Ich würde nach Fischen schauen, die mit Deinen Wasserwerten glücklich sind.

    Zürich Stadt hat eigentlich weicheres Wasser.
     
  5. Alveus

    Alveus

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    Hallo

    Kann es sein, dass du dir die UOA ein wenig kopmplizierter vorstellst, als sie ist?

    Bei mir steht in der Badezimmerecke ein 150L Fass (zugegeben, Ästhetisch sieht es nicht aus, aber das ist mir wurscht).
    Die UOA wird bei Bedarf aus dem Schrank geholt, an den Hahnen von der Badewanne geschlossen, Schlauch ins Fass und fertig.

    Ich Hab noch ein Überlaufschutz (Loch gemacht schlauch rein und mit Silikon versiegekt. Das war das Aufwändigste, was ich bei meiner UOA gemacht habe.

    Filtern über eine Torfkanone, ist da immens aufwändiger, und wie Leo schon sagte, nicht so erguebig.

    Natürlich gibt es die möglichkeit, Fische aus Regionen zu nehmen, welche mit deinen Wasserwerten klar kommen. Z.B. Lebendgebährende oder Tanganijkas (ob wohl bei deiner Beckengrösse die Auswahl an Tanganijkas sehr beschränkt währe.)

    Gruss Alveus
     
    Zuletzt bearbeitet: 1. Juni 2020
  6. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Du

    Nein, ich schätze mal unter 7.5 kommst Du bei diesem harten Wasser nicht. Aber wie @knutschi schon geschrieben hat, passt die Härte sowieso nicht für Weichwasserfische, der pH ist da zweitrangig. D.h. Du müsstest Dich entweder für Hartwasserfische entscheiden oder halt doch mit einer Osmoseanlage anfreunden (ist wirklich nicht so eine grosse Sache ;)).

    Griessli, Basil
     
  7. platn

    platn Verein

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    Hoi
    Ist es wirklich KH 15? ZH Stadt hat KH irgendwo KH7-8.
    Dann geht es schon mir roten Neons. Mit Neon Salmlern geht sicher gut. Mit Wurzeln, getrockneten Blättern, und Zeit, senkt sich KH noch etwas.
    Gruss
    Ingrida


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  8. AryaSaphyra

    AryaSaphyra

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    Sali

    ich hatte anfangs auch bedenken wegen der Osmoseanlage, aber es ist doch deutlich einfacher, als erwartet. Das bekommt man sehr einfach hin und Arbeit macht es auch nicht (du musst die Anlage ja nur anschliessen, das Wasser laufen lassen und warten).

    Liebe Grüsse, Luisa
     
  9. BBAqua

    BBAqua

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    Hallo Zusammen

    Danke für Eure Antworten.

    Ich habe mich für folgende Besatzung entschieden:
    - 8 x Platy (Xiphophorus maculatus)
    - 4 x Panda-Panzerwels (Corydoras panda)
    - 8x Red Fire Zwerggarnele

    Die Wasserwerte sollten OK sein für diese Tiere und von der Menge her sollte es auch passen für einen 180 Liter Becken. Sind 4 Panda-Panzerwels genug oder wäre es besser 6 oder mehr zu haben damit sie sich besser fühlen?
     
  10. A.H

    A.H Gönner/in

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    Sälü

    Ich beginne mit dem für mich wichtigsten, den Panzerwelsen. 4 sind klar zuwenig, bei deiner Beckengrösse würde ich zu mindestens 10 Stück raten, sie sind sehr gesellig und bleiben angenehm klein.

    Bei den Redfire würde ich mit 20 Stück starten, die 8 wirst du kaum je sehen, auch hier gilt; gesellige Tiere.

    Bei den Platys solltest du auf ein angemessenes Geschlechterverhältnis achten. Allerdings gibt es dann viel Nachwuchs. Optional ginge auch eine MännerWG. Hier fährst du mit NZ von Privat besser, Tiere aus dem Handel sind zt. recht anfällig.

    Bezüglich der Wasserwerte, diese sind für C. panda recht an der Grenze, ich kenne jedoch Fälle wo meine NZ in ähnlichem Wasser gelaicht haben. Trotzdem würde ich hier zu etwas weicherem Wasser raten.

    Gruess
     
    Basil Boesch gefällt das.
  11. PeterPan

    PeterPan

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    Hallo BB...

    Die Werte für Zürich kommen mir auch sehr hoch vor. Wie gemessen? Hier im Forum wird JBL Tröpfchentest empfohlen.
    Alternativ kann man auch beim Wasserwerk nachfragen.

    Wasserhärte
    Die Stadt Zürich verfügt über weiches Wasser, mit einem Härtegrad von 14-19 °fH (7-10°dH).

    Oder Gurgeln

    Man darf bloss die fH und dH nicht durcheinander bringen.

    Zudem: Nach meinen aktuellen Ergebnissen reduziert das Pflanzenwachstum die Härte um 2 Punkte. (bei 4 wöchentlichem WW Rhythmus) im Gesellschaftsbecken.

    Gruss Peter
     
  12. BBAqua

    BBAqua

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    Hab jetzt ein neues Test gekauft: JBL Proscan. Habs validiert, der funktioniert richtig unabhängig von Beleuchtung in Zimmer.
    Hier sind die Werte für die Leitungswasser:
    No3: 10 mg/l
    NO2: 0.25 mg/l
    GH: 7 °d
    KH: 20 °d
    PH: 7.6

    CL: 0
    CO2: 15 mg/l

    In den Aquarium habe ich die gleichen Werte gemessen ausser für NO3: der ist 25 mg/l in den Aquarium.

    Den 15 °d für GH und KH habe ich mit sera Quick Test gemessen. Diesen test werde ich nie wieder kaufen.


    Ich habe jetzt dennerle black cones ins Aquarium getan und Tetra ph kh minus. Bin gespannt wie die Wasserwerte in 1 Woche sein werden.
     
  13. knutschi

    knutschi

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    Das sieht aus als hätte Dein Haus eine Entkalkungsanlage (KH >> GH). Dieses Wasser ist für viele Aquarienfische nicht geeignet. Versuche doch, ob Du das Ausgangswasser vor der Anlage entnehmen kannst.
     
  14. BBAqua

    BBAqua

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    Aber für Platy, Panda-Panzerwels und Red Fire Zwerggarnele sollten die Werte OK sein hoffe ich.
    Ich denke mit black cones und Tetra ph kh minus kann ich die PH und KH noch etwas senken.
     
  15. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Du (ein Name wäre nett ;))

    Platy: ja. Mit Garnelen kenne ich mich zu wenig aus. Aber bei den Panzerwelsen hat ja @A.H oben schon geschrieben dass KH 15 grenzwertig ist, d.h. wenn jetzt KH 20 stimmt, würde ich das nicht machen.

    Ich nehme an, "black cones" sind Erlenzäpfchen? Wenn ja: einen grossen Einfluss auf die Wasserwerte werden die nicht haben. Je höher die KH, desto geringer der Effekt.
    Und pH KH Minus würde ich weglassen. Du misst danach zwar eine geringere KH, aber diese wurde chemisch gesehen einfach durch einen anderen Stoff ausgetauscht, d.h. die Menge an gelösten Salzen (und als Messwert: die Leitfähigkeit) wird nicht verändert. Aus der Sicht der Fische ist das Wasser danach nicht "weicher".

    Griessli, Basil
     
  16. BBAqua

    BBAqua

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    Ich habe nicht gewusst dass pH KH Minus keine richtige Hilfe ist :( Ich werde es nicht weiter anwenden.
    Dann kann ich wirklich keine Panzerwelsen halten. Welche Fische wären dann ideal für den untere Teil des Aquariums?

    Gruss

    Balazs
     
  17. BahaMan

    BahaMan

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    Hey Balazs

    Auch wenn die Streifen mit den Handy abgelesen werden, ist es immernoch ein Streifentest und kein Tropfentest. Man kann aufgrund der Färbung sehen, in welche Richtung es geht, genau ist es aber nicht.

    Ich zweifle irgendwie daran, dass diese KH so stimmt. Gerade wenn ich lese, dass die Wasserhärte (GH) um die 7 beträgt.

    Gruss aus Bern
    Pascal
     
  18. PeterPan

    PeterPan

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  19. BBAqua

    BBAqua

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    Hallo Peter

    Es ist das gleiche Becken. Das Algenproblem konnte ich mit Esha Protalon-707 und mit Abdunkelung eine der Leuchtröhren lösen.
    Ich habe vor 2 Tagen Erlenzäpfchen in das Wasser getan. KH gestern: 15 KH heute: 20. Alle andere Werte waren gleich, also:
    No3: 10 mg/l
    NO2: 0.25 mg/l
    GH: 7 °d
    PH: 7.6
    CL: 0
    CO2: 15 mg/l


    Also beim KH scheint auch der JBL ProScan Test nicht so gut zu sein. Bezüglich Bepflanzung, mein Aquarium sieht momentan so aus:
    [​IMG]
    Bild vom oben:
    [​IMG]

    Die Pflanzen sind Ceratopteris thalictroides, Bacopa australis, Anubias Alternanthera reineckii 'rosaefolia' und auf den Wurzeln habe ich Anubias Vesicularia ferriei "Weeping moss".
    Bodengrund ist JBL Manado DARK und die Steine sind Drachensteine und Oase biOrb Kieselstein

    Das Wasser ist wegen die Erlenzäpfchen getrübt.

    Gruss

    Balazs
     
  20. PeterPan

    PeterPan

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    Hallo Balazs..

    sieht schon viel besser aus. Die Bepflanzung ist toll - schnellwachsende Pflanzen in ausreichender Anzahl. Verhältnis Bepflanzung zu Freiflächen auch. So müsste das funktionieren.
    Mit der Menge Sumatrafarn (Sumatra), rosafarbenes Papageienblatt (Brasilien) und de Moos (Asien) hast Du Dich in Unkosten gestürzt :) rechts oben ist noch die Brasilianische Wassernabel, und links die tiefrote Ludowigie?

    Wobei ich mir den hohen KH für Zürich immer noch nicht erklären kann.

    Hast Du jetzt auch Schnecken im Aquarium? TDS, Blasen, Posthorn? Believe me: Die sind sehr wichtig.

    Gruss und viel Erfolg!
    Peter
     

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