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Beheizen der Aquarien

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Guppy90, 3. März 2020.

  1. Guppy90

    Guppy90

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    Hallo Zusammen

    Ich kann schon bald ein Haus übernehmen und möchte da einen Aquarienkeller einrichten, also meine jetzigen Becken noch etwas ausbauen.

    Meine Frage wäre:
    Kann man durch eine Zentralheizung im Raum kosten sparen? Wenn man den Raum z.b. ca. auf 25 Grad aufheizt und so die Heizer sparen könnte? damit die Becken von der Zentralheizung auf 25 Grad kommen..

    Hat da jemand Erfahrung? würde mich über Ideen und Vorschläge freuen, danke.

    Bei weiteren Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

    Gruss Dominik
     
  2. Aqua92

    Aqua92

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    Hallo Dominik

    Ich habe schon von einigen Anlagen gelesen, wo das so gemacht wird. Wenn der Raum gut isoliert ist, kann man so sicher Geld und Energie sparen.
    Eine andere Variante ist direkt das Wasser zu beheizen. Das funktioniert aber nur bei grossen Aquarien oder einer Anlage mit Zentralfilter.

    Gruess Jonas
     
  3. skippolino

    skippolino

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    Hallo Dominik,
    Ob Du da wirklich Kosten sparen kannst ist tatsächlich abhängig von der Raumgrösse, der Isolation und der Wassermenge prozentual zum Rauminhalt, und was da für Heizungen in den Aquarien installiert sind.
    Einfaches Beispiel: Raum 20m² x 2.5 hoch -> 50m³ Isoliert gegen Erdreich, aber unbeheizt mit einem Aquarium von 60l -> Da wird es kaum Sinn machen, eine Heizung zu installieren.
    Ist also eine Ermessensfrage. Wenn Du den Raum sowieso beheizt wegen Hobbyraum etc., dann kannst Du die Heizer im Aquarium meiner Meinung nach sparen....Ausser du möchtest die als redundanz, wenn die Zentralheizung ausfällt.
    Bei schlecht oder nicht isolierten Räumen, die Nachtabsenkung der Zentralheizung nicht ausser Acht lassen.

    Gruss Roland
     
  4. Guppy90

    Guppy90

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    Hallo

    Ja, es wird nur ein reiner Aquariumkeller/Raum.. habe dann etwa so 14 Becken, also so ca. 120cm lang, 40cm Breit und 40cm Hoch.. werde dann eine Ringleitung machen, damit ich alle mit Mattenfilter versorgen kann.
    Und ich habe mir eben gedacht, das ich da auch einen Radiator hinein ziehe und so alle Becken auf 25 Grad hinbekomme.. aber wird wohl schwer und nicht rendabel sein..
    Ja, den Raum müsste man noch isolieren.
    Würde ja auch nicht schlimm sein, wenn es in der Nacht etwas runterfällt, in der Natur senkt sich die Temperatur ja auch etwas..

    Würde es noch eine andere einfache möglichkeit geben, Becken zu beheizen? Das wird ja richtig teuer wenn ich in allen Becken einen Heizer drin habe, haben jetzt schon eine grosse Stromrechnung ^^

    Gruss Dominik
     
  5. Jaenu00

    Jaenu00 Gönner/in

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    Hoi Dominik

    Wie gross ist der geplante Fischraum denn in etwa?
     
  6. Guppy90

    Guppy90

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    Hallo
    Der Raum ist ca. 4.55m auf 3.70m und Höhe sag ich jetzt mal 2.50m habe ich noch nicht wirklich gemessen, da es von der Höhe so oder so platz hat. Aber das könnte ich dann einmal noch genau messen gehen.
     
  7. skippolino

    skippolino

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    Huhu
    Etwas wirklich rentables was auch in der Anschaffung bezahlbar ist und auch noch regelbar für jedes becken wirds nicht geben. Da ist ein Radiator dann bei 14 Becken vermutlich am einfachsten....vorausgesetzt du hast keine Fische die extrem auf Temperaturschwankungen reagieren

    Gute nacht

    Roland
     
  8. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dominik

    Ich vermute, du meinst einen elektrischern Radiator, denn die Erweiterung der Hausheizung wäre sicher auch nicht gerade günstig? Falls meine Annahme stimmt, kann das bei einem schlecht isolierten Keller teuer werden! Ich denke du fährst günstiger, wenn du die Becken möglichst gut isolierst (nicht einsehbare Seiten mit Styropor verkleiden) und auf herkömmliche Weise temperierst (Stabheizer). Aber das ist nur ein Gefühl.

    Anders sähe es aus, wenn du den Keller isolierst, dann könnte es vielleicht günstiger sein, den Raum zu heizen. Noch effizienter wird es, wenn du die Becken (via Zentralfilter) an die Zentralheizung vom Haus hängst (ich mache das bei meiner geplanten Anlage, habe aber beim Hausumbau bereits einen separaten Heizkreislauf für die Wärmepumpe installieren lassen). Aber es dauert wohl sehr lange, bis du mit der Energie, die du anschliessend sparst, die Kosten dieser Massnahmen wieder decken konntest.

    Gruess, Ändu
     
  9. Guppy90

    Guppy90

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    Wie wäre es wenn ich durch den Tag die Heizer in den Becken habe die ca. 10h heizen nach einer Schaltuhr und durch die Nacht abschalten, wird es vielleicht ein zwei grad runterfallen und dann einen mobilen Heizer hineinstelle der die restlichen Stunden den Raum etwas aufheizt auch über Zeitschaltuhr..
    was meint ihr mit diesem System?

    Wie kann ich ausrechnen, was ein 100 Watt oder 150 Watt Heizer in etwa für Strom braucht und in Kosten?
    So könnte ich mir mal ein Bild machen, was es ungefähr an Stromkosten durch die Heizer kommt..
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. März 2020
  10. skippolino

    skippolino

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    Hallo
    Ist meiner Meinung nach keine Einfache Rechnung, da viele Faktoren mitspielen, die im Vornherein unbekannt sind...Aussentemperatur, Dichtigkeit des Raums, Isolation etc.
    Am einfachsten wäre eine Langzeitmessung mit einer Steckdose mit Stromzähler.

    Viel Erfolg

    Roland
     
  11. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dominik

    Ehrlich gesagt halte ich das nicht für sehr sinnvoll. Es bleibt der Energieverlust durch den schlecht isolierten Keller. Und am Morgen müssen die Stabheizer dann umso mehr heizen, um wieder auf die Zieltemperatur zu kommen. Ähnlich verhält es sich bei einer Temperaturabsenkung über Nacht in einem Haus. Man spart dadurch kaum Energie sondern man macht es eher deshalb, weil man es nachts nicht so warm haben möchte.

    Es ist vermutlich effizienter, die Wärme direkt dorthin zu bringen, wo sie benötigt wird (d.h. ins Becken). Die Becken möglichst aneinander zu stellen und die exponierten Flächen mit Stryropor (dick genug) verkleiden und gut ist. Umfangreichere Massnahmen lohnen sich nur, wenn es dein eigener Keller ist und auch dann nur langfristig.

    Aber hier hat es sicher einige, die einen Fischkeller betreiben und dir Tipps aus eigener Erfahrung geben können.

    Gruess, Ändu
     
  12. Guppy90

    Guppy90

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    Okey, danke..
    Ja vielleicht findet sich ja noch jemand dazu.. und hat andere Tipps oder so...
    Es eilt ja noch nicht gerade, muss e zuerst das Haus räumen, dann umbauen..

    Jaa, es wäre schlussement dann mein eigener Keller, es gehört ja nacher fix mir..
     
  13. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Dominik

    Dass ein 100 Watt Heizer 100 Watt Strom verbraucht, darüber sind wir uns ja vermutlich einig. :D Die entscheidende Frage ist also wieviele Stunden der pro Tag effektiv eingeschaltet ist (Thermostat). Wie Roland schon geschrieben hat: Das lässt sich nicht im Voraus berechnen, das kannst Du am besten mit einem entsprechenden Messgerät herausfinden. Dann multiplizierst Du die Leistung (Watt) mit der Anzahl Betriebsstunden und dies mit dem kWh-Preis Deines Stromanbieters, dann hast Du die Kosten.

    Du schreibst oben etwas von 120x40x40cm-Becken. Willst Du dort 100 oder 150 Watt Heizer einsetzen? Das erscheint mir eher die passende Leistung für ein 500L-Becken zu sein, für 120x40x40 würde ich vielleicht 50 Watt nehmen (ausser der Raum wäre wirklich sehr kalt). Aber dies nur so am Rande, auf die Stromkosten hat das natürlich keinen Einfluss (ein 50W-Heizer muss halt doppelt so lange heizen wie ein 100W-Heizer).

    Griessli, Basil
     
  14. Guppy90

    Guppy90

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    Wird wohl eine schwirige Sache, kosten durch das Heizen der Becken einzusparen.. müsste ich einfach genügend Nachwuchs haben, um die kosten so zu decken ^^ grob gesagt hehe

    Ja, dann spielt es keine Rolle, was ich für ein Heizer rein setzte, wenns so oder so aufs gleiche an kommt, wenn ich das richtig verstehe.. die Becken haben ja so 190 Liter.. auf einer Verpackung steht ja z.b. bei einem 100Watt Heizer , dass er für 100-150 Liter Becken ist.. dann ist dies auch nicht korrekt? mit dem habe ich mich auch noch nie so richtig befasst..

    Dann müsste ich doch so nach dem allem, in jedem Becken einen Heizer installieren und halt den Unterhalt gut finanzieren können...
     
  15. skippolino

    skippolino

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    Hallo nochmal.....
    also überschlagsmässig (ohne Berücksichtigung der Abkühlung an den Scheiben und der Oberfläche) benötigst du für ein 190 liter Becken wenn es mit 190 Litern Wasser gefüllt ist um es 4 grad zu erwärmen: 0.19m³*1.16*4K =0.88 kWh. Das heisst, wenn du einen 100W (=0.1kW)Tauchsieder reinstellst, benötigst du 8.8 Stunden (0.1 kW pro Stunde), um das Wasser 4 grad zu erwärmen. Je nach Thermostat kann es sein, dass die Spanne zwischen einschalten und ausschalten 2 grad beträgt, dann halbiert sich die Zeit natürlich. Interessanterweise muss aber auch einberechnet werden, dass das nur eine homogene Temperatur gibt, wenn die Strömung das Wasser im gesamten Becken umwälzt. Wenn natürlich die Temperatur im Keller irgendwas um die 12 Grad beträgt wie bei mir in der Garage, dann kühlt das die Becken dank der nicht isolierten Scheiben und der Wasseroberfläche schon ziemlich ab. Gibt da ganz tolle Berechnungen aus dem Hausplanungsbereich mit U-Wert und W/m². Ist eine ziemliche Schätzerei. Am besten machst Du das doch mit einem Testbecken, das du einfach in den Keller stellst, einen Stromzähler Montierst, und einen Heizstab reintust. Dann das Ganze über den Winter mal beobachten (natürlich mit Aufzeichnung der Raumtemperatur), damit du mal einen Richtwert hast. Wenn du dann allerdings 20 Becken hast, wird das die Raumtemperatur auch beeinflussen, aber dazu kann man sich dann Gedanken machen, wenn man mal Werte hat. Wenn man die Berechnung über die Effektive Heizleistunfg gemacht hat, gilt es noch die Öl- bzw. Gaskosten den Stromkosten gegenüber zu stellen, und dann kann man sagen, was billiger ist. Ich tippe auf Zentralheizung. Ich habe meine Aquarien im Wohnzimmer mit Kachelofen....da laufen die Heizstäbe so gut wie nie. Im Schlafzimmer (unbeheizt am Tag) läuft der im 60l Aquarium scho öfters. Allerdings müsste ich den wahrscheinlich auch nicht drinhaben, weil kälter als 22 grad wurde mir das Wasser bei einer Raumtemperatur von 15 grad eigentlich noch nie.
    Lange Rede kurzer Sinn: ohne Messung kann man nur schwer eine Klare Aussage treffen (ist aber nicht unmöglich, aber mit viel Aufwand verbunden) Und wie mein Paps schon sagte: Wer misst, misst Mist.

    Lg

    Roland

    P.S. Ja, bei mir ist Gross- und Kleinschreibung manchmal zufällig
     
  16. skippolino

    skippolino

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    Wenn ich mich da nochmal zu Wort melden darf: Es würde helfen, die Kubatur des Raumes und die Aussen- sowie die zeitgleiche Innentemperatur zu kennen. Ich könnte dann mal in meiner Firma einen gelernten Haustechnikplaner anfragen, wie man den "genauen" Wärmebedarf ausrechnen würde (natürlich ohne die "Isolation" durch das Glas). Was für die berechnung auch noch benötigt wird ist natürlich wie viel Wasser in dem Raum sein wird, und wie warm das sein soll. Was auch nicht mit einberechnet wird, sind Speichermedien wie Steine, und wärmeabgabe durch Filter. Auch würde das erstmal mit einer konstanten Temperatur gerechnet werden, als die Erwärmung des Raums nicht mitgerechnet. Aber einen Wert im Bereich +/- 20% sollte realistisch sein. Da aber im Sommer vermutlich die Temperatur im Keller auch etwas ansteigen wird, wärst Du dann auf der sicheren Seite, und die Kosten sind eher zu hoch als zu niedrig)
    Diese Angaben sind wie immer ohne Gewähr

    Gruss

    Roland
     
  17. Guppy90

    Guppy90

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    Danke für die Ideen und Vorschläge usw. ich werde mir das ganze auch immer wieder durch den Kopf gehen, was am besten wäre für mich und den Raum.
    Sobald ich mit der Räumung anfange, werde ich da fangs mal einen Raumtemperaturmesser (kam gerade kein besseres Wort in den Sinn xD ) hinein setzten und schauen wie warm, respektiv kalt es da drin so ist.
     
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  18. skippolino

    skippolino

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    Hallo Dominik,

    ich würde dir vorschlagen, zusammen mit dem Temperaturfühler für die Raumtemperatur, auch die Aussentemperatur aufzeichnen würdest. So können Rückschlüsse auf die Isolation, sowie das Verhalten des Raumes bei Temperaturschwankungen gezogen werden. Es Gibt durchaus Keller, die unabhängig von der Aussentemperatur nur Temperaturschwankungen von 2-3 Grad machen. Kommt halt auch drauf an, wie tief der Keller im Erdreich ist, und aus was das Erdreich besteht.

    Gruss

    Roland
     

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