Hallo,

alle Läden, die bei uns in Deutschland die Garras verkaufen bekommen sie laut Info aus dem Ausland. In keinem der drei großen Läden steht irgendwo DNZ bei denen dabei, auch auf Nachfrage hin. Vielleicht ist es aber auch bewusst so, damit die Privaten nicht auf die Idee des Nachzüchtens kommen, denn bei uns kosten die ganz kleinen 10 und die größeren 20 Euro. Und Laut der Händler verkaufen die bis zu 80 Stück in der Woche. Das ist eine sichere Einnahmequelle, deshalb würde es mich wundern wenn die Regierung von Myanmar es plötzlich erlauben würde.

Guppys z. B. kommen in die großen deutschen Läden aus Israel oder Asien. Bekannte von mir hat sie einem Tierarzt mitgegeben, damit er herausfinden kann warum die kleinen nicht länger als 2 Monate alt werden. Es hat sich herausgestellt, dass die im Salzwasser aufgezogen werden, dadurch atrophieren bestimmte Organe und sie sind im Süßwasser nicht mehr lange überlebensfähig. Deshalb raten einem die Züchter die Guppys aus den Läden zu kaufen und wenn Nachzuchten kommen sie sofort zu separieren, diese sind dann tatsächlich in deinem heimischen Wasser sozusagen als DNZ zu sehen.

Womit bei uns auch derzeit viel Geld gemacht wird sind die schneckenfressenden Schmerlen, Botia.... 15 - 20 Euro das Stück. Vor allem die, die auch kleiner bleiben. Und die einen behaupten sie hätten es geschafft sie nachzuzüchten, die anderen sagen es sei völlig unmöglich. Auch die Botia brauchen wohl starke Strömung für die Laichbereitschaft. Unten auf den Bildern sind Botia sidhumunkhi, 15,95 Euro das Stück im Kölle Zoo.

Um der Wilderei entgegen zu wirken, müsste man offener mit den Informationen umgehen, aber wie der Mensch nun mal so ist

LG

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Hallo Thomas,

Voraussetzung für alle Züchter und Zuchtversuche sind Paare, wenn man aber nur Männchen bekommt ist das nicht möglich egal welche Mengen zu liefern. Insofern stimmen die Informationen, dass es keine DNZ sind und dass man sie im Aquarium nicht nachzüchten kann. Laut Züchter kann man bei einigen Fischen das Geschlecht durch die Temperatur kontrollieren lassen, somit wäre es für die Lieferanten völlig unproblematisch nur Männchen in den Verkauf zu geben. Damit sichert man sich die Einnahmen. Ob man damit die Wildbestände schützt ist eine andere Frage. Aber auch hier, die Natur findet immer einen Weg

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Hallo Thomas,

ich gehe davon aus, du sprichst von Dir selbst mit 20 Jahren Erfahrung alle Pfützen der Welt bereist zu haben. Glaubst du tatsächlich, dass es bisher noch niemand mit den Strömungen und Gezeitenwechsel versucht hat? Wenn er ein ernsthaftes Interesse hat?
Ich unterstelle hier niemandem irgendetwas, ich recherchiere und beurteile die Informationen, stelle Fragen und gebe mich nicht mit Antworten wie "ist einfach so" zufrieden. Ich hatte ursprünglich 20 Tiere aus 4 verschiedenen Bezugsquellen und sie sehen aufs Tüpfelchen gleich aus. Sie sind Garra Rufa sehr ähnlich und man kann Männchen von Weibchen unterscheiden, Männchen haben diesen Laichausschlag, an dem man sie erkennen kann. Das haben alle meine Garra Flavatra auch, sie verhalten sich ähnlich, balzen nicht etc.

Wenn du so erfahren bist wie du hier schreibst, dann teile uns allen Unwissenden doch mit wie wir unsere Männchen von Weibchen unterscheiden können, damit wir dann im "richtigen" Laden Weibchen dazu kaufen können, vorausgesetzt wir haben nicht schon welche im Becken ohne davon zu wissen. Wenn du jedoch keine Informationen zur Verfügung hast, die im Netz bereits gepostet wurden und über Möglichkeiten und Beziehungen verfügt, dann stell doch mal den richtigen Leuten die richtigen Fragen. Mal sehen was du für Antworten bekommst und ob sie dir dann helfen und gefallen entscheidest du selbst.

Solange es keine konkreten Informationen gibt diskutieren hier und in anderen Foren die Menschen über ihre persönlichen Erfahrungen und teilen ihr Wissen. Wenn dir das nicht passt ist es deine Sache, aber ich lasse mir nicht das Schreiben verbieten, nur weil dir etwas an meiner Aussage nicht passt. Beweise mir, dass meine Infos, die ich von Großhändlern und anderen Quellen habe falsch sind

Gruß an alle

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Hallo zusammen,

ich war heute bei uns im Kölle Zoo, ist bei uns in der Nähe der größte Aquaristikhändler. Sie haben jetzt 5 Garra Arten nun im Verkauf. Darunter natürlich unsere Lieblinge, die Flavatra, aber nun auch Garra Ceylonensis und Siamensis. Ich hatte einen der Verkäufer nach den Geschlechtern gefragt und sagte, die haben wie die Flavatra im Gesicht... Noch bevor ich etwas sagen konnte, sagte er genervt "jaja, alle haben den Laichausschlag". Es waren zuviele im Becken, als das ich alle hätte genau anschauen können und bei der ständigen Bewegung sowieso nicht. Was ich damit sagen will ist, dass auch andere Barbenarten nur als Männchen im Handel ankommen und die Verkäufer wissen das. Wenn man nicht speziell danach fragt erzählen sie einem nichts darüber.

Hier habe ich auch noch was interessantes im Netz gefunden über die Garra Siamensis:

bislang gezielt nur nach Hormoninjektionen, wie man sie bei Speisefischen (etwa Regenbogenforellen) anwendet, zur Nachzucht gebracht, da diese Tiere in der Natur vermutlich Laichwanderungen durchführen und im Aquarium daher nur schwer zum spontanen Laichen zu stimulieren sind. Es kommt aber im Aquarium immer wieder einmal zu zufälligen Ablaichereignissen. Eine Brutpflege üben auch diese Fische nicht aus. Bei Garra cambodgiensis unterscheiden sich Männchen und Weibchen durch die Kopfform.

Also zusammenfassend aus derzeitigen Hobbyaquarianer Erkenntnissen: Kopfform, Laichausschlag über der Oberlippe und Tuberkeln an den Seiten. Wenn auf dem Bild links ein Weibchen ist dann kann man den Unterschied deutlich sehen, bis auf die Tuberkeln an der Seite, da bin ich wohl blind, die sehe ich nicht

Ich komme hier bei mir in der Gegend wohl nicht an Weibchen heran, aber vielleicht habt ihr ja in der Schweiz welche. Vielleicht klappt es ja auch im Hobbybereich sie nachzuzüchten.

@ Thomas,
die Tücken des Internets, man sieht sein Gegenüber nicht, kann die Emotionen und das Geschriebene nur bedingt deuten. Ich hatte es mißverstanden. Wenn du die Möglichkeit hast an verlässliche Informationen bzgl der Geschlechter im Handel ranzukommen wäre es super.

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Hallo

Ich möchte nur kurz in die Dikussion eingreifen.
Im Grosshandel sind DNZ der Garra verfügbar und im Handel habe ich zumindest hier bei uns in der CH auch schon Weibchen und CH NZ gesehen.

In der Grösse in den die Garras oft in den Handel kommen, dürfte eine Geschlechterbestimmung unmöglich sein. Die NZ im Hobby dürfte vorallem aufgrund des Platzbedarfes eher schwer sein, zudem sind NZ immer teuerer in der Produktion als WF

Die Botia sidhumunkhi lassen sich übrigens ebenfalls nachziehen. Es sind Freilaicher, welche die Eier einfach im Freiwasser fallenlassen und im schlechtesten Fall dann gleich wieder von den Elterntieren gefressen werden.

Da ich aktuell keine Garras besitze, kann ich leider keinen Versuch starten, bei den Rüsselbarben und den klassischen Garra ruafa, ist eine Zucht mit entsprechender Stimulation möglich, beide Arten sind Freilaicher.

Gruess

 

Hallo A. H.

wir haben S, M, L und XL Garra Flavatra im Verkauf . S, M kosten nun glatt 15,00 Euro nun und die L, XL 20,00. Bei S und M kann man noch nicht wirklich was erkennen. Bei L und XL auf jeden Fall. Hätte ich nach neuesten Erkenntnisse ein Weibchen gesehen, hätte ich es sofort gekauft. Leider ist bei uns nicht der Fall.

Und laut der Infos sind die Stellen für die Wildfänge wohl schwer zugänglich, daher lohnt sich eher die NZ. Aber das können wohl nur die Insider genau wissen.

LG

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Hi Tany

Ich habe mal kurz nachgeschaut, die DNZ Tiere sind 1/2 so teuer wie die WF Tiere, jedoch auch 1/2 so gross.
Sollte ich per Zufall an einige grosse Tiere heranlaufen, werde ich mir mal einige Tiere holen und der Sache nachgehen.

Etwas Offtopic: Ist in DE nicht alles deutlich billiger als hier? 15 Euro für ein Tier das bedeutend billiger einkauft wird, ist überraschend viel.

Gruess

 

Ja, das stimmt mit den Preisen. An Kindern und Haustieren wird bei uns das meiste Geld gemacht. Ich vergleiche die Preise schon immer auch mit dem Onlinehandel, allerdings halte ich nicht sehr viel von Lebendtiertransport und dann kostet der Versand auch noch 26,00 Euro, dann kommst du fast aufs gleiche raus wie im Laden. Ich habe mal im Kölle gesehen wie der Lieferant die Fische angeliefert hat, ich wollte dem schon an die Gurgel gehen. So dermaßen respektlos und ruppig gegenüber den Tieren .

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Liebe Tany
dass bei G.flavatra nur ein Geschlecht in den Handel gelangt, das glaube ich nicht. Nur das irgendein Verkäufer beim Kölle Zoo sowas sagt, das ist zu wenig seriös. Der Verkäufer ist noch für Hasen, Hamster, Rösser, Katzen, Reptilien, Vögel usw zuständig. Also keine expliziten Garra Experten.
Es gibt im Handel meistens kleine Flavatras, da sind die Geschlechter noch nicht zu erkennen. Daher ist es möglich eine grössere Gruppe halbwüchsige zu kaufen, gross zu ziehen und dann Zuchtversuche vorzunehmen.
Auf dem Link von seriouslyfish hat es Fotogallerie. Dort gibt es eine Skizze vom Laichbecken. Zudem stehen alle relevante Zucht Informationen: Futter, Wasserparameter, Becken. Vom Geheimnistuerei kann man wohl nicht reden.
Was mich angeht, werde ich leider kein Zuchtversuch machen: kein freies Becken, keine Zeit.

Gruss, Ingrida