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brechende wellen im aquarium?

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von kamel78, 12. Oktober 2017.

  1. kamel78

    kamel78

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    hallo zusammen,

    mir ist da so eine idee gekommen :)
    villeicht gehört das thema auch eher ins meerwasserforum, ka.
    in erster linie gehts aber mal um die technik und ob das, was ich mir vorstelle, rein theoretisch umsetzbar ist.

    es gibt ja diese wellenmacher, die können ja anscheinend wellen bis zu 15 cm hoch (wellental bis kamm) produzieren.
    jetzt meine frage: angenommen ich nähme en längeres becken, die rechte hälfte hat dabei evtl eine wassertiefe von 40 bis 50 cm, dort starten die wellen. diese laufen von rechts nach links und treffen in der mitte des beckens (oder etwas weiter hinten) auf ein riff, welches sich lediglich 5-10 cm unter der wasseroberfläche befindet. nach adam riese sollten die wellen dann über dem riff brechen.
    das prinzip wäre es dasselbe prinzip wie ein "wavepool" zum surfen - nur im masstab von 1:100 oder so. funktioniert das in klein? ich frage mich auch ob bei aquariumwellen die selben physikalischen gesetze gelten, wie für "richtige" wellen. sprich die wellen brechen wenn die wassertiefe nur noch 1.3 x der wellenhöhe entspricht. eine 10 cm welle würde somit ab einer wassertiefe von 13cm oder weniger brechen. geht das so?

    ich nehme an, es gibt hier einige aquarianer die erfahrungen mit strömunspumpen und wellen im aquarium haben. gibts auch jemand der die schon mal zum brechen gebracht hat? ab welcher grösse ist das realisierbar? geht das in klein, wenn ja ab welcher beckengrösse?

    es geht mir vorderhand nur um die idee als spielerei (ich liebe wellen:)) und ob das umsetzbar wäre. besatz ist vorderhand überhaupt kein thema. für süsswasser gäbe es wohl eh keinen geeigneten besatz und meerwasser muss nicht unbedingt sein.

    ich bin gespannt ob da jemand bereits erfahrungen hat oder ob das schlichtweg eine nicht umsetzbare gurkenidee ist :)

    grüsse,
    samuel
     
  2. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Salü,

    Die Badewanne würde sich gut für Versuchsanordnungen eignen.

    Herzlich, Roman
     
  3. A.H

    A.H Gönner/in

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    Hi

    Die PantaRhei hat ja eine Pumpe entwickelt die eben diese brechende Strömung imitiert. Ich glaube die haben es mit Tanganijkas besetzt, in den grossen Seen gibt es ja auch brechende Wellen.

    Ich persönlich halte es für möglich, allerdings bräuchtest du für eine ordentliche Brechung ein ziemlich grosses Becken. Ich würde es mit einem Ablegerbecken versuchen, die Strömungspumpe(n)( muss viiiiiel Power haben ;) nahe der Oberfläche platzieren und dann mit viel Wucht auf die Steine( Ich würde die oberhalb der Oberfläche platzieren und den Boden gegen die Steine erhöhen)jagen.
    Ich habe das ganze einmal in einem 60x50er versucht, das Problem war der dauernd verwirbelte Sand.

    Gruss
     
  4. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Hallo und guten Abend

    Was unterscheidet dein Projekt, von dem Gezeitenbecken, welches bereits in Konstanz, im Sea Life steht ?


    Gruss

    Thomas
     
  5. kamel78

    kamel78

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    hallo thomas,

    ich kann dir diese frage nicht beantworten, da ich das gezeitenbecken in konstanz nicht kenne und im netz auch keine bilder dazu finde. deine fragestellung impliziert aber dass es anscheinend machbar ist. nur, denke ich nicht, das mein becken auch nur annährend die grösse des kontanzer gezeitenbeckens erreichen würde/sollte.

    grüsse,
    samuel
     
  6. kamel78

    kamel78

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    hallo roman,

    ich habe aber blöderweise keine badewanne ;-)
    eine strömungspumpe würde ich mir auch erst kaufen wenn/falls es in projektrealisierung geht - so günstig sind die ja nun auch wieder nicht :)

    grüsse,
    samuel
     
  7. kamel78

    kamel78

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    hallo leo,

    das klingt doch schon mal gut. es geht also, und das mit einer ganz normalen stömungspumpe?
    leider finde ich zu der von dir erwähnten pumpe, bzw dem beschriebenen becken keine bilder.
    wieviel wasserstand hattest du, damit der sand andauernd verwirbelt wurde? bei genügend wasserstand im tiefen teil sollte das ja (sofern die selben gesetze wie bei brandungswellen gelten) nicht unbedingt passieren...?

    die steine/das riff möchte ich ungern über der wasserfläche platzieren.
    denn, das ziel wäre eigentlich eine schöne, regelmässig hohl brechende welle (3-15 cm) hinzubekommen, welche von der form her theoretisch surfbar wäre - viileicht gefällt das ja der schildkröte :)

    momentan schwebt mir eigentlich noch immer for eine realexistierende welle "nach zu bauen"... ich verfolge es mal weiter bis sich herausstellen sollte dass es doch nicht geht:)

    grüsse,
    samuel
     
  8. kamel78

    kamel78

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    zur ergänzung: ich möchte kein gezeitenbecken, ich möchte ein wellenbecken :)
    es wird also keine ebbe und flut geben :)
     
  9. kamel78

    kamel78

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    ich ha da grad noch was rausgefunden:

    in wavepools kommen heute anscheinend so genannte Hydraulik-Pflüge zum einsatz.
    jetzt kann ich mir darunter zwar noch nicht so wahnsinnig viel vorstellen - ich erlaube mir aber vorderhand schon die frage: gibts das auch in klein und kann man so was wohl selber basteln?

    grüsse,
    samuel
     
  10. Fritz

    Fritz

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    Hallo Samuel
    Ob man das machen kann weiss ich nicht.

    Sehe aber mehr Nachteile als Vorteile.

    Spritzer überall! Verkalkte Aquariumlampe, Spritzer am Boden, Aquarium kann nur teilweise gefüllt werden.

    Wem bringt das was? Den Fischen? Der Schildkröte?

    Gruss, Fritz
     
  11. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Samuel

    Panta Rhei aquatics hat dein Vorhaben eigentlich 1:1 mit ihrem Brandungsbecken umgesetzt. Sieh Dir mal das Video Brandungsbecken an http://www.panta-rhei-aquatics.com/videogalerie/



    Bis zum Ende schauen, da wirds interessant ;-)

    Gruss Thomas
     
  12. A.H

    A.H Gönner/in

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    Hi

    Eine Vorstellung der Brandung gibt das hier:

    Und das:


    Ich finde Panta Rhei respektive die Becken sehr interessant und inspirierend.

    @Fritz
    Es bringt den Fischen ein möglichst genaues Abbild der Natur. Für einige Arten dürfte die solche Haltung der Zusatzanreiz zur Zucht sein( Insbes. Meerwasser)



    Ps Mist jetzt war Thomas schneller!..
     
  13. kamel78

    kamel78

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    vielen dank euch beiden für das tolle viedeo!
    ja, fast so, stelle ich mir das so. die welle soll nur noch etwas "schöner" werden :)
    das war ja ein relativ kurzes becken in dem video. ich überlege garde ob, wenn das becken länger wäre das ganze etwas "geordneter" daher kommt - sprich die wellen zeit haben sich zu ordnen udn aufzubauen?
    interessant scheint auch die funktionsweise zu sein, das ist ja weder eine pumpe, noch ein pfug, sondern funktioniert über eine art wasserschall(fall)... muss ich mich mal etwas schlauer machen.

    interessant finde ich bisher die erkenntniss, dass es diverse möglichkeiten zur wellen und oder strömungserzeugung gibt. gibt sicher noch weitere. .B über einen versrängungsmechanismus (z.B dass sich ein teil des bodens anhebt (analog erdbeben)

    wenn ich am wochenende etwas zeit finde schaue ich mal was sich so mit bastelei udn einem kleine becken machen lässt. eine hexerei scheint es jedenfalls nicht zu sein :)

    dank udn gruss,
    samuel
     
  14. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Hallo Samuel

    Das angesprochene Becken im Sea Life ist ein Meerwasser Becken, welches wirklich sehr tubulent ist.
    Ok, vielleicht kein Wellenbecken, aber mit MW Tieren, welche in sehr starker Strömung leben. Leider habe ich auch nichts im Netz darüber gefunden, obwohl ich mich, mit meinen Kindern, viele Male dort befunden habe.

    So ne Art, Wasser absaugen und dann nach ner Minute volle Pulle zurück.

    Gruss

    Thomas
     
  15. kamel78

    kamel78

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    hallo thomas,

    vielleicht geh ich mir das mal anschauen, konstanz ist halt für mich nicht grad um die ecke. wir sollen ja in basel, evtl villeicht auch irgendwann mal eins bekommen :)

    grüsse,
    samuel
     
  16. duese

    duese

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    Hey

    Zu bauen wäre dies denke ich einfach, Klappe und 4 Magnete.... die Magnete müssten nur so stark sein um einen gewissen Wasserdruck halten zu können. Druck zu hoch, Klappe auf.... druck zu tief, Magneten ziehen Klappe zu..... usw. usw.

    Gruss
     
  17. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Sali Samuel

    Ach Du willst einen Tsunami basteln? Sag das doch gleich von Anfang an! :D
    Nein, Spass beiseite, aber ein solcher Mechanismus wäre halt ziemlich unnatürlich, da eine Wasserbewegung von unten seltenst vorkommt. Normalerweise entstehen die Wellen ja durch den Wind, d.h. die Bewegung ist vor allem oberflächennahe. So gesehen wäre ein Verdrängungsmechanismus dann natürlicher, wenn er von oben auf das Wasser drückt (so ganz spontan denke ich da z.B. an einen Styroporklotz, der alle paar Sekunden eingetaucht wird (ausser dass das halt sch***se aussieht).

    Aber wenn wir schon dabei sind:
    Da ich oben den Wind angesprochen hatte: Im Prinzip könntest Du ja auch Wellen erzeugen, indem Du einen genügend starken Lüfter relativ flach auf die Oberfläche richtest. In der Praxis wäre ein Nachteil aber wohl die sehr grosse Wasserverdunstung.

    Griessli, Basil
     
  18. kamel78

    kamel78

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    hallo zusammen,

    ich hatte da noch eine billige strömungspumpe gefunden. die brache mal überhaupt nichts. die "wellen" waren weniger als 1 cm hoch und brachen entspechend auch nicht.
    styroporklotz ins wasser drücken bring einfach eine erhöhung des wasserspiegels, das ganze aber ohne zsunami welle... ich denke man müsste einen stein ins wasser fallen lassen, damit das funkioniert. ich glaube dann landet aber ein teil des wasser neben dem becken....
    wind zu erzeugen wäre sicher auch eine idee. mal schauen ob günstige, kleine, starke ventilatoren gibt... die power müsste aber wohl schon beträchtlich sein?

    ich hab mir noch vorgestellen, dass es ähnlich der tsunami funktion (verdrängung des wassers von unten) doh die möglichkeit geben sollte das wasser von hinten zu verdrängen (ohne irgendwelche wasserfälle oder steine reinzuschmeissen) und dann hab ich das da gefunken:

    https://www.google.ch/imgres?imgurl...6CAq_PWAhVDORQKHVnxCFQQxiAIHigG&iact=c&ictx=1

    das ist irgendeine konstruktion, die das wasser anschiebt und die wellen sehen so aus wie ich mir das vorstelle :)
    wie das funktioniert, konnte ich bis jetzt noch nciht rausfinden - bin überzeugt, dass sich das in jeder grösse realisieren lassen sollte.

    mal schauen wies weiter geht.

    grüsse,
    samuel
     
  19. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Samuel

    Was du auch noch berücksichtigen solltest ist, dass wenn du eine richtige Welle generieren willst, das Becken in meinen Augen entsprechend stabiler gebaut sein und rutschfest stehen muss. Ich denke die Silikonnähte eines Standartbeckens werden die schwappende Belastung im Intervall nicht ewig durchhalten.

    Gruss Thomas
     
  20. kamel78

    kamel78

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    hi thomas,

    da hab ich auch schon gedacht, va wenn sie so gross werden sollte wie in dem verlinkten gif :)
    meinst du das die kraft der wellenbewegungen sogar das ganze becken bewegen könnte, so wegen rutschfestigkeit.

    schlau wäre evtl auch wenn das becken auf der seite in welche die wellen verlaufen eine abgerundete scheibe hat - die sollen ja stabiler sein?

    ich versuch jetzt mal rauszufinden wie die konstruktion in dem video funktioniert und ob man das nahcbsuen kann... auf den ersten blick sieht das nicht so kompliziert aus - aber man sieht ja auch nicht alles :)

    grüsse,
    samuel
     

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