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Besatz für unser neues 480l Becken...

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von anthony, 10. August 2017.

  1. anthony

    anthony

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    Danke für dein Ausführliches Feedback!

    Habe jetzt gleich mal das Leitungswasser getestet (mit gewöhnlichen Teststreifen) folgende Werte:

    GH: 16°d
    KH: 15°d
    PH: 7,8

    Das mit dem Soil stimmt schon, dass hat unser Fachhändler jedoch auch erwähnt das es die Karbonathärte sowie Ph senkt. Ich habe ihm schon vor dem Kauf eine Probe von unserem Leitungswasser gebracht, deswegen sind wir dann aufs Soil gekommen.

    Auch wenn es so ist, dass das Soil nach ca. 1Jahr die wirkung verliert, denke ich (als Anfänger...) kann man die KH sowie Ph im nachhinein auch mit den richtigen Mittel tief halten, oder nicht?

    Das mit dem Aufwirbeln kann ich jedoch nicht bestätigen: in unserem "alten" Becken hatten wir genau das gleiche Soil drin, konnte jedoch nie eine negative auswirkung auf die Panzis oder Welsen allgm. feststellen.

    Ok, ein riesen Mix aus vielen Arten ist übertrieben, aber wenn man von einem Gesellschaftsbecken spricht, dann sind vermutlich schon auch mehrere Arten drin, oder verstehe ich das falsch??

    Eigentlich übernehmen wir ja genau die Fischarten die wir bis jetzt hatten und stocken diese artgerecht auf. Mit den Arten die wir bis heute zusammen gepflegt haben hatten wir auch nie probleme (betreffend vergesellschaftung etc...)

    Oder mal anderst gefragt; wenn das oben abgebildete Becken deins wäre und du müsstest jetzt anfangen zu besetzen, welche Arten kämen bei Dir rein? Und in welcher anzahl? Allgemein Bodenfische und obere etage....mit berücksichtigung der Wasserwerte natürlich (welche du nun kennst ;))

    Danke dir für deine Geduld und hey, ich bin niemandem böse oder so, im gegenteil, ich bin froh wenn erfahrene Aquarianer mir tipps geben...letztendlich will ich ja auch dieses schöne Hobby korrekt ausführen! :)
     
  2. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Guten Morgen Anthony

    Wirklich schön zu lessen, dass du Dir die Ratschläge zu herzen nimmst, so hilft man auch gerne :)

    Raumteiler sind eigentlich grundsätzlich schwierig Artgerecht einzurichten, es sei den man hat 100cm Beckentiefe zur Verfügung. In Deinem Fall, falls es zwingend ein Raumteiler sein muss, würde ich als erstes in der Mitte des Beckens die Wurzeln stark aufstocken und eine Art Holzhaufen aufbauen, ansonsten haben deine Tiere "0" Rückzugsmöglichkeiten und werden permanent durch die helle Umgebung und die Bewegungen gestresst. Ausserdem würde ich für etwas Deckung von Oben in Form von Schwimmpflanzen wie Muschelblumen, Froschbiss oder schwimmendem Hornfarn sorgen.

    Bezüglich des Besatzes fallen mir auf Anhieb 10 Möglichkeiten ein, wie man ein Becken in der Grösse besetzen könnte. Allerdings müsste man deinen bestehenden Besatz massiv umstellen. Ich bleibe daher bei meiner der Empfehlung auf der ersten Seite.

    Wie aus deinem Wassertest hervor geht hast du sehr hartes Wasser, dementsprechend wäre für die meisten Arten eine Osmoseanlage unverzichtbar, denn nur so kannst du die notwendigen Wasserparameter nachhaltig einstellen. Die Alternative wäre sich in Richtung Tanganjika Besatz oder Mittelamerikanische Arten oder sogar in Richtung Brackwasser zu bewegen.

    Ich weiss, es kann manchmal etwas frustrierend sein, dass einem hier fast nur negatives um die Ohren gehauen wird. Es ist aber wirklich gut gemeint und wird dir in Zukunft viel Äger ersparen:emoji_thumbsup:

    gruss thomas
     
  3. anthony

    anthony

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    Danke dir für die ausführliche Antwort!

    Ja, ganz klar, dass mit den Versteck möglichkeiten ist mir bewusst. Das Becken ist schon so als Raumteiler gedacht und positioniert.
    Wie auf dem Bild zu sehen ist, haben wir eine fast wie sBecken lange Mangrovenwurzel hinein getan um schon mal eine gute Basis an verstecke zu bilden. Ausserdem werden auch die Welsen daran freude haben denke ich. :) aber es müssen auf jedenfall noch ganz viele Pflanzen rein um den Fischen auch genug rückzugsmöglichkeiten zu geben.

    Ok, ignoriere mal meinen aktuellen Fischbestand, was wären dass für 10 Arten die dir so spontan in denn sinn kämen? Vielleicht kann man dann auch die Boesemans Regenbogenfische als "haupt Blickfang" annehemen und somit den restlichen Bestand festlegen....

    Ganz ehrlich, wenn ich sowiso nicht darum herum komme, dann muss ich halt denn Kompletten Bestand aktualisieren und die bissherigen Kollegen leider abgeben....jetzt sind noch keine Fische drin, deswegen will ich wirklich gut überlegen was hinein soll, dafür brauche ich aber eure tipps und ratschläge! ;) einfach mit ideen kommen, z.b 10 stk. von XY, dann 5x OXy etc etc etc.....


    Danke für eure nerven leute! :D
     
  4. Angel

    Angel

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    Hallo Anthony

    Das Becken finde ich optisch ansprechend, es strahlt eine gewisse ruhige Eleganz aus. Knutschi hat jedoch mit dem Bodengrund recht. Soil ist wirklich nichts für normale Gesellschafts-Fischaquarien und ist auch pflegebedürftig (gerade bei grossen Becken). Verstehe, dass ihr ihn nun nicht mehr austauschen könnt/wollt. Mulmt ihn regelmässig, sonst kippt das Klima schneller als Euch lieb ist zu Gunsten der Algen. Regelmässig TWW in kürzeren Abständen sind ebenfalls notwendig, um zu hohe Schwankungen zu vermeiden.

    Die Wasserwerte lassen sich, nachdem der Soil aufgebraucht ist, nur mit Säure beibehalten.... aber ist eigentlich ein Unsinn weil das Wasser wird nicht wirklich weicher sondern gewisse Zahlen verschieben sich aber der Gesammtsalzgehalt bleibt... ist also eigentlich Pseudo-Weichwasser! Echtes weiches Wasser lässt sich nur mittels Umkehrosmose oder Vollentsalzung realisieren.

    Mit Regenbogenfischen wie auch Rotstrichbarben kann man eigentlich ziemlich viele Arten vergesellschaften. Ich persönlich finde gerade die Kombination von Skalar und Rotstrichbarben gut, wobei die Beckengrösse dann natürlich stimmen muss. Die Rotstriche lassen sich durch die Skalare nicht so sehr einschüchtern, auch weil sie flinke Schwimmer sind jedoch nicht auf eine nervöse art sondern sie wirken fast immer sehr elegant. Diese Kombination im 200cm Becken super... Deine Beckengrösse dürfte dann wohl die untere Limite sein... mit einer weniger agressiven Zuchtform der Skalar sicher möglich aber da der Skalar nicht zu Eurem Wunschbesatz gehört war dieser Abschnitt sicher eher was für die Mitleser.

    Ich bleib bei Euren Wunschfischen, weil komplett alles umzustellen wenn ihr doch darum bemüht seid den Grossteil des bestehenden Besatz zu behalten bzw. zu optimieren finde ich doof.... auf Hartwasserfische zu gehen brächte auch nur etwas, wenn ihr den Bodengrund austauschen würdet.

    Hab mir überlegt, was gegen eine Vergesellschaftung von Regenbogenfische oder Denisonibarbe zu Eurem Besatz spricht... beide Arten sind anderen Arten gegenüber kaum agressiv. Beide sind gleichermassen lebendig ABER gemäss Angaben aus dem Netz mögens die Rotstrichbarben eher kühl, die Boesemanis eher warm. Ich persönlich habe über die Jahre nie negative Erfahrung gemacht, die Rotstriche bei 25 / 26° zu halten, hingegen reagierten Sie mit Fluchtversuchen, als der Heizstab ausgefallen ist. Hatte sogar beide eine Weile im gleichen Becken. Ein Problem bezüglich der Boesemani ist jedoch definitiv Euer Bodengrund, welcher die Wasserwerte stark beeinflusst und die Boesemani mögens eher etwas alkalisch, also unter KH7 würde ich nicht gehen... so gesehen bitte auf diese verzichten! Regenbogenfische vertragen unpassende Parameter sehr schlecht und fallen aus diesem Grund weg.

    Weniger ist definitiv mehr (Malawies mal ausgeschlossen)... weniger Arten, dafür anständige Gruppengrösse... da bin ich mit Thomas absolut einig. Macht nicht nur optisch viel mehr her sondern äussert sich auch beim Verhalten der Fische positiv. Somit würde ich wenn die Rotstrichbarbe als Hauptfisch Einzug halten sollte nur eine weitere Art für den mittleren/oberen Bereich behalten und aufstocken. Was die Bodenbesetzung betrifft, so würde ich auch die Schmerlen aufstocken, die Welse sind ok ... Panzerwelse und Schmerlen betrachte ich auch etwas mit gemischten Gefühlen. Schmerlen können ja so frech sein aber Marmorpanzerwelse sind schon sehr robust und lassen sich nicht schnell einschüchtern... von daher ok, wenn man auch diese aufstockt.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  5. anthony

    anthony

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    Hey Angel


    Super nett Deine sehr ausführliche und konkrete Antwort, danke dafür!

    Finde es cool dass du meine Frage sehr detailiert beantwortet hast.

    Natürlich wäre es nicht unsere Absicht unseren bissherigen kompletten Besatz weg zu geben und wieder von 0 anzufangen...aber wenn dass den Tieren zugute kommt, dann muss ich das in Betracht ziehen. Leider...

    Wenn ich nun zurück könnte, würde ich mir vielleicht überlegen normalen feinen Kies zu erwerben, aber eben, dieser Zug ist schon mal weg...also muss ich mich mit dem Soil abfinden! Hat ja auch nicht wenig gekostet....

    Zu den Fischen: ist für mich als "Anfänger" sehr schwierig abzuwägen was nun richtig oder falsche Aussagen sind...versteht das nicht falsch, aber man hört oder liest fast überall was anderes....Rotstrichbarbe ja, dann wieder nein, Brokatbarben eher kühl halten, andere sagen die sind überhaupt nicht wärme empfindlich....Schmerlen mit Panzis ok/nicht ok....... manchmal kann dass richtig zum verzweifeln bringen!

    Rotstrichbarben würde ich sofort nehmen, die haben auch meiner Freundin schon seit längerem gefallen und ich finde sie auch extrem schön!
    Unser neues Becken hat Temperaturen zwischen 23 bis 26 Grad, (wird nicht beheizt, passt sich der Raumtemperatur an) von dem her sollte es ja schon mal passen.

    Was mir auch noch durch den Kopf ist, sind die Grünen Schwertträger, gemäss Angaben in Fachbücher sollten die auch eher hartes wasser bevorzugen und relativ "pflegeleicht" sein. Sind auch schön.

    Wenn ich 1 jahr warte, könnte ich die Boesemanis einsetzen....dann verliert das Soil ja sowiso seine Wirkung, wie ihr schreibt, somit würde die KH und die GH auch wieder ansteigen....ohhh man, spass beiseite...es ist nicht einfach die richtigen Entscheidungen zu treffen!

    Rotstrichbarben mit Brokats wäre ne nette kombi oder

    Boesemanis mit Schmucksalmler wäre ne super schöne kombi (habe diese Kombination schon in zwei Fachgeschäften gesehen, daher gehe ich davon aus dass das ok sein sollte,sind ja "Fach" Geschäfte....

    Schmucksalmler, Brokatbarben, Marmorpanzis, Streifenschmerlen und Antennenwelse pfegen wir nun seit 2013 zusammen in unserem alten Becken und muss sagen, die sehen auch alle sehr zufrieden aus (tolle Färbung, gutes fressverhalten, entspannter umgang miteinander und praktisch nie krank, holz anfassen!)

    Gruss an alle und nice Weekend!

    Anthony
     
  6. Angel

    Angel

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    Hallo Anthony

    Bei der Fischauswahl darfst Du nicht vergessen, dass Du aktuell eigentlich Weichwasserfische pflegst. Mittelhartes Wasser ist für viele dieser Arten kein Problem aber hartes Wasser kann sich auf deren Gesundheit auswirken und wenn der Soil aufgebraucht ist hast Du wieder das ursprüngliche Problem... wie mache ich das Wasser für die Fische angenehmer. Kompromisswerte wie z.B. KH 7 passt auch für boesemani (und Schwertträger, welche in solchem gezüchtet wurden, ansonsten kränkeln sie) aber dann musst Du wirklich mit Umkehrosmose oder Vollentsalzer arbeiten und die Finger von chemisch gepanschtem Wasser (Soil, Säure usw) lassen.

    23°C ist zu kühl für die boesemani ... sie fühlen sich wirklich im warmen Wasser wohl, bei 25 bis 26°C konnte ich noch keine Verhaltensauffälligkeiten oder Anfälligkeit für Krankheit feststellen aber kühler darfs nicht sein. Sie neigen sonst längerfristig gern zu bakteriellen Infekten und sind gegenüber Tuberkulose extremst anfällig (gibt kaum ein Becken, wo das nicht vorhanden wäre) ... das heisst pflegeleicht sind sie nur, wenn es für sie passt.

    Gehst Du also Kompromisswerte ein (für diese Arten, wo es möglich ist) musst Du wirklich darauf achten, dass es keine grössere Schwankungen nach oben und unten gibt... gilt für Temperatur, pH und Zusammensetzung des Wassers.

    Viele Leute wissen gar nicht, wie alt ihre Fische wirklich werden können. Salmler, die z.B. 10 Jahre alt werden könnten werden nur 2 - 3, max. 5 Jahre alt... Schmetterlingsbuntbarsche (gehen in den grossen Tierhandlungen wie warme Semmel) ersetzt man alle 6 Monate dabei können sie durchaus auch 6 Jahre alt werden etc. In vielen Geschäftern heisst es, jaja, passt aber von der wirklichen Lebenserwartung der Fische keine Ahnung, weil sich ihre Erfahrung nur durch die der Kunden abdeckt (Ausnahmen bestätigen hier die Regel).
    Bedenke einfach, dass die Fische in Geschäftern nicht lange sind... von daher sieht man eine allfällige Schädigung durch unpassende Parameter noch nicht. Da setzt man Fische zusammen die sich auch auf engem Raum vertragen oder optisch gut zusammen passen was nicht heisst, dass ihre Bedürfnisse sich treffen oder gar darauf Rücksicht genommen wurde. Verkaufsbecken dürfen daher nie als Grundlage einer Besatzzusammenstellung dienen sondern man muss die Haltungsparameter jeder Art gesondert betrachten.

    Die vielen unterschiedlichen Erfahrungswerte beruhen nunmal auch darauf, dass sich alle Becken voneinander unterscheiden und sind nicht alle Faktoren bekannt weiss man nicht, was zu einer bestimmten Aussage geführt hat. Wenn bei einem die Erfahrung von Schmerlen und Panzerwelsen negativ war kann das wie schon erwähnt daran liegen, dass man eine agressive Schmerlenart mit einer sensiblen Panzerwelsart zusammen hielt... vielleicht war die Gruppengrösse der einen oder anderen Art zu gering, vielleicht war das Becken nicht gut struckturiert oder zu klein (schlecht gelaunte Schmerlen neigen dazu rumzuzicken) etc.

    Wir können Dir nur aufzeigen, wie was möglich ist aber was Du schlussendlich umsetzt liegt bei Dir. Kann sein, dass Du nachträglich noch Anpassungen vornehmen musst weil durch das Umsetzen kann auch das Verhalten der Fische ändern. Gutes Beispiel sind wieder die Schmerlen. Wenn sie vorher verträglich waren kann es sein, dass sie sich im grossen Aquarium nicht mehr wohl fühlen und anfangen rum zu zicken. Daher auch am Anfang der Tip, die Gruppe aufzustocken.

    Noch was zum Nachdenken:... Haibarben, die ich nach und nach aufgenommen hab. Der Verkauf dieser Art gehört für mich verboten. Es ist einfach nicht möglich sie artgerecht zu halten! Oft hört man, dass sie derart schreckhaft sind, dass sie sich die Schnauze an den Scheiben einschlagen, weil sie in zu kleinen Becken gepflegt werden ABER auch grössere Becken sind nix für sie. Ich hab sie bisher 3 x umsetzen müssen... nicht etwa, weil sie schreckhaft waren. Nein, die mittlerweile schon grösseren Tiere haben die anderen Fische (dazu gehörten auch Malawies im 1000L Becken) derart gestresst (immer dann, wenn ich nicht ins Becken geguckt hab) dass diese mit der Zeit immer schlechter gefressen haben... man hällt sie wenn dann in Riesentanks von mehreren tausend Liter in einer grossen Gruppe, weil wenn nicht sind sie schlecht gelaunt und reagieren sich an den anderen Fischen ab. Dass sie dies bei den Cichlasoma festae nicht tun können dürfte jedem klar sein, der die roten Terroristen kennt und endlich hab auch ich Ruhe nachdem ich sicher bin, dass die Festae nicht sie fressen wollen aber das ändert nichts an der Tatsache, dass das 1000L Becken viel zu klein ist. So viel zum Thema "Fach"-Handel. Die Haibarben werden immer noch verkauft, es gibt vermutlich auch immer noch Geschäfte, welche die Kunden beruhigen mit Aussagen, es geht ja eine Weile bis sie gross werden oder im Aquarium werden sie nicht so gross etc. ... ich mach eine Wette, dass es kaum Geschäfter gibt, welche den Verkauf von Haibarben selbst für 1000L Becken ablehnen. Die, die es tun gehören für mich zu den verantwortungsvollen Verkäufer. Wie leicht ist es dann all die kleinen Fische unabhängig zu ihren Bedürfnissen an den Mann zu bringen ;)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  7. anthony

    anthony

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    hallo Angel

    Also, wenn ich das richtig verstanden habe, empfiehlst du uns eher die Sahyadria Denisonii quasi als "Hauptfisch" (ich denke da an eine schöne 10er Gruppe z.B.) und wie ich auch im Netz bei diversen Quellen gelesen habe, sollte die Vergesellschaftung mit Brokatbarben sowie Schmucksalmler auch kein Problem sein. Oder als andere Idee die Rotstrichbarbe mit einer Gruppe Grüne Schwertträger....was meint Ihr, geht das?

    so als Update: nun sind die Schmerlen im neuen Becken drin, wir haben unseren 3 nochmals 3 dazugesellt. Ich denke so als 6er Team sollte das ok sein vorerst. Als nächste Art sind dann definitiv die Marmorierten Panzerwelsen dran, auch die werden wir auf ca. 15 Stk. aufstocken. Vier weibliche Blaue Antennenwelse zum Schluss, somit wäre dann die Bodenregion abgedeckt.

    Wenn die Boesemanis nun definitiv nicht für "Soil" geeignet sind, na dann werden wir uns definitiv auf die Sahyadria Denisonii fokussieren. Zu denen würden wir nur eine weitere Art dazugesellen, um ein möglichst *harmonisches" zusammenleben zu erreichen. Eben, wie bereits oben erwähnt, entweder Schmucksalmler (ca. 20 Stk) oder Schwertträger (ca. 12 Stk) oder Brokats (ca. 20 Stk.).....

    Liebe Grüsse und schönen Samstagabend an alle!

    Anthony
     
  8. knutschi

    knutschi

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    Hoi Anthony,

    wir alle tun uns schwer mit konkreten Empfehlungen, da nicht klar ist, welche Wasserwerte Du anstrebst und ob sich dies im Laufe des Jahres ändern werden.

    Hab ich Dich jetzt richtig verstanden, Du entscheidest Dich für Weichwasserfische und legst Dir eine Osmoseanlage zu? Andernfalls sind in ca. einem Jahr Deine Wasserwerte unpassend.

    Ich habe übrigens schon 20 cm grosse Sahyadria denisonii gesehen und halte Dein Becken immer noch für zu klein dafür, besonders da es nur 50 cm tief und noch dazu ein Raumteiler ist.
     
  9. anthony

    anthony

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    Hallo

    Ja, ich denke solange das Soil die Wasserwerte stabil halten kann, werde ich mich nach diesen WW auch orientieren müssen. Spätestens ab dem Zeitpunkt wo es die Wirkung verliert oder nachgibt, werde ich entweder mir überlegen müssen ob ich A) denn kompletten Bodengrund ersetze oder B) mit einer Umkehrosmose arbeiten werde....oder C) beides!

    So wie es ja Aussieht kann ich mir die Boesemans sowiso auch abschminken (Soil sei dank...)

    Zu Sahyadria Denisonii: meine Aktuellen Wasserwerte würden sicher passen, bleibt nur noch das Thema wegen der Beckengrösse....ganz ehrlich, besuche 10 verschiedene Internetseiten zum Thema "Rotstrichbarbe Haltung" ganz schnell wirst du merken, dass du 10 verschiedene Angaben bezgl. Beckengrösse, Temp., Ph, mindest Anzahl Tiere im Schwarm etc etc etc....finden wirst!!! So wie es aussieht ( sogar hier im Forum....) sind die Meinungen diesbezüglich extrem gespalten.

    Wenn du mich fragst, kann man KEINE Tiere 100% Artgerecht halten, Artgerecht geht nur in der freien Natur!!! Kein TIER fühlt sich in gefangenschaft wohl, egal ob 100, 400 oder 15'000 liter AQ.....
    Klar kann man dafür sorgen das sich eine bestimmte Art zumindest ein bisschen wohl fühlt, indem man das Becken möglichst Naturgetreu darstellt, eben die WW beachtet etc...aber ob es am Schluss wirklich die 10 oder 20cm AQ Kantenlänge ausmachen....ich weiss nicht! Klar, in einem 160l Becken kann unmöglich diese Art hausen, einverstanden, aber in verschiedenen Literaturen oder eben diversen Homepages stehen Sachen wie "ab 300l Artgerechte haltung" oder "ab 130cm Kantenlänge" usw......somit heisst das für mich, dass ich mit meinem 160cm Becken mit 480l nicht ganz daneben bin!

    Sowiso bin ich der Meinung das Theorie und Praxis nicht immer auf der selben Wellenlänge sind....vieles ist "theoretisch" unmöglich oder möglich, aber "praktisch" genau das puure Gegenteil.

    Was meinst du?

    Lg Anthony
     
  10. knutschi

    knutschi

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    Willst Du damit sagen, dass Du von der Praxis mehr Ahnung hast als wir? Unsere Empfehlungen bzw. Bedenken beruhen ja gerade auf unserer praktischen Erfahrung ;)

    Du wirst zu jedem Thema im Internet verschiedenste Meinungen finden. Die Kunst ist dann, die vertrauenswürdige zu finden. Unser Anliegen hier ist einzig das Fischwohl.

    Man kann kleinere Fischarten sehr wohl artgerecht halten, aber ja, die Natur wird man nicht 100% kopieren können. 10 cm mehr Beckentiefe sind in Deinem Beispiel 20% mehr Lebensraum für die Fische und das halte ich durchaus für signifikant. Ausserdem vergisst Du, dass Du einen Raumteiler hast, da kann man die Standardempfehlungen nicht 1:1 übertragen. Weiterhin sind viele Angaben im Internet (veraltete) Minimalangaben. Für glückliche Fische sollte man immer ein grösseres Becken wählen.

    Du hast die einmalige Chance ein neues Becken stimmig zu besetzen und einen Besatz zu wählen für den alle Parameter möglichst nah am Optimum liegen, anstatt schon zu Beginn Kompromisse einzugehen oder grenzwertige Entscheidungen zu treffen.
     
  11. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Grüss Dich Anthony

    Du fragst dich ob sich Fische in einem Becken überhaupt wohlfühlen können ?

    Wäre ich nicht fest davon überzeugt, würde ich wohl keine halten. Ich bin der Meinung dass man Fische sehr wohl Artgerecht unterbringen kann und auch so, dass sie ein würdiges / erfülltes Leben führen können. Bedenke, in eine artgerechten Biotop / Aquarium fehlt es an nichts, weder an Futter noch an Deckung was nebst dem Drang zur Vermehrung so ziemlich die Hauptbedürfnisse eines Fisches darstellen dürften. Weiter sind natürlich die Wasserparameter ein wichtiger Bestandteil um einen Fisch physisch gesund zu halten, denn der Organismus ist für ein bestimmtes Umfeld (Rahmenbedingungen) gemacht und diese müssen +- eingehalten werden. Jedoch heisst das nicht, dass wenn ein Fisch unter Extrembedingungen lebt, er das auch braucht oder will.

    Würdest du Habitate von Aquarienfischen nachbilden, müsstest du für Fressfeine, Überschwemmungen, Austrocknung, Futternot, Hitzeperioden usw sorgen, was den Fischen mit Sicherheit eher weniger gefallen würde als das "Schlaraffenland" was er bei einem verantwortungsbewussten Halter vorfindet.

    Kurz gesagt, ein gut geplantes, eingerichtetes und habitatgerecht besetztes Aqauarium stellt einen hervorragenden Lebensraum für einen Fisch dar und daraus resultiert für gewöhnlich auch ein natürliches Verhalten und letztendlich auch einen glücklichen Aquarianer.

    Gruss Thomas

    PS: Der Vorteil hier im Forum ist ganz klar, dass hier keiner was daran verdient wenn du diesen oder einen anderen Fisch, gut oder suboptimal besetzt. Was dauber kriegst, sind unabhängige Meinungen und Erfahrungen von denen man profitieren kann wenn man möchte. Gehe fest davon aus, dass die moisten es gut meinen ;-)
     
    knutschi gefällt das.
  12. anthony

    anthony

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    Hoi Knutschi

    Danke für deine Antwort. Du sagst es genau richtig, jetzt habe ich etv noch die Chance das Becken richtig zu besetzen, deswegen hab ich mich hier auch angemeldet, weil ich gesehen und gelesen habe dass die meisten von Euch hier sehr viel Ahnung haben und genau wissen wovon Sie sprechen....

    Ich habe ausserdem nie behauptet dass ich mehr Ahnung von der Praxis habe wie irgend jemand von Euch hier. Du musst halt immernoch daran denken dass Du ein Profi bist und ich eben nicht, deswegen wende ich mich an Euch! Für ein Anfänger sind halt am Anfang sehr viele Sachen nicht ganz klar oder nachvollziehbar, deswegen stelle ich vielleicht manchmal doofe oder wiederholte Fragen....

    Das mit dem Raumteiler ist nun mal so, glaub mir, ich habe es so gross wie möglich gemacht um möglichst viel herauszuholen. Auch ich hätte am liebsten ein 1000 l Becken gehabt, aber irgendwo hat man halt Grenzen. Nun möchte ich aus dem was ich habe einfach das Beste herausholen um ein tolles AQ zu haben.

    Mir wäre es eine riesen Hilfe wenn Ihr mir z.B. einfach mal die Optionen durchgibt, mit welchen genauen Arten ich mein Becken besetzen kann. Die Aktuellen WW kennt Ihr ja +/-

    Danke für Deine mithilfe Knutschi!!!
     
  13. anthony

    anthony

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    Hoi Thomas


    Auch Dir danke für dein Feedback.

    Ok, dass stimmt, muss ehrlich zugeben soweit hatte ich nicht gedacht. Eben, Anfänger halt!!!

    Genau das will ich erreichen, aber wenn ich nicht weiss welche Arten ich pflegen darf und welche nicht fällt mir das sehr schwer...

    Gruss Anthony
     
  14. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Anthony

    Ich habe das Gefühl, dass Ihr schon am liebsten Regenbogenfische pflegen würdet. Erfahrungsgemäss lebt man nicht lange mit dem Kompromissbesatz und stellt schon bald um, oder legt sich ein weiteres Becken zu ;) Daher würde ich Dir empfehlen, halt doch den Bodengrund auszutauschen, deinen bestehenden Besatz zu platzieren und Dir die Regenbogenfische zu erfüllen. Ein einmahliger Aufwand der sich, zumal du mit Deinem Leitungswasser arbeiten kannst und auch langfristig keine Wasseraufbereitung betreiben musst, allemal auszahlt.

    Als Erstes würde ich sogar nur die Regenbogenfische in ordentlicher Gruppenstärke zulegen und einsetzen. Danach kannst du Dich in aller Ruhe für weitere Tiere entscheiden und dann nach Bedarf, nach und nach dazusetzen.

    So würde ich es in Deiner Situation machen

    Gruss Thomas
     
  15. anthony

    anthony

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    Hoi Thomas!

    Danke einmal mehr für deine Antwort und deine Bemühung!

    Ok, hört sich schon mal gut an, immerhin ein kleines Licht am Ende des Tunnels die Boesemanis wären natürlich schon sehr toll! Was heisst für dich eine grosse Gruppe? So 12 Tiere? Oder lieber mehr? Männchen /Weibchen 1 zu 1?

    Also das würde dann wohl heissen nur Regenbogenfische und sonst nix? Oder gäbe es da eine Vergesellschaftungs option?


    Wenn das so ist, augen zu und Bodengrund halt weg....teurer Fehler!!!!

    Danke und schönen Tag dir!

    Lg Anthony
     
  16. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Anthony

    Ich bin nicht der Regenbögler Spezi, aber soweit ich Weiss, spielt die Geschlechterverteilung keine grosse Rolle. Denke mit 12 Tieren bist du gut beraten
    Es gibt sogar einige Optionen, aber ich würde Dir nochmal raten, als Erstes einfach mal nur den Hauptbesatz zuzulegen und dann, wenn du das Becken mit dem Besatz eine Weile beobachtet hast und kennst, punktuell den Besatz erweitern.

    Meiner Meinung nach ist es, nach besetzen des Hauptwunschbesatzes, immer eine gute Option, den Markt im Auge zu behalten und nach ausgemusterten Tieren aus Aquarienauflösungen oder Besatzwechseln Ausschau zu halten. Früher oder später wird eine passende Art auftauchen und dann kannst du nicht nur deinen Besatz erweitern sondern gleich noch eine gute Tat machen und Tiere retten.

    Gruss Thomas
     
  17. Dietmar__

    Dietmar__

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  18. anthony

    anthony

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    @Thomas

    Ok, ich dachte da auch an eine 12er Gruppe, sieht bestimmt toll aus! Ist schon so, lieber mal nur die Regenbogenfische drin und dann mal abwarten....

    Meinst du, soll ich den Bodengrund durch "normalen" feinkörnigen schwarzen Kies ersetzen? Oder muss ich da auf etwas bestimmtes achten? Z.b. Herkunft oder so?

    Irgend eine verwendung für das Soil gibts vermutlich nicht...oder? Sind doch über 350 Fr. die da einfach Bachab fliesen..... (ich weiss, selber schuld!)


    @Dietmar__

    Danke dir für das Kompliment, nett von dir! Und ebenfalls danke für das sehr aufmerksame Angebot von Dir! Jedoch habe ich gelesen dass du in Österreich zuhause bist?? Das wäre dann doch etwas zu weit weg, wenn man bedenkt das die Tiere dann auch so lange unterwegs sein müssen.....ich bin nämlich in der Schweiz, Kanton AG zuhause....

    Lg Anthony
     
  19. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Anthony

    Ich würde definitiv auf Sand (Körnung 0.4-08) gehen. Mittlerweile ist Sand fest etabliert und die die Vorteile ünbestritten. Vorurteile bezüglich schlechterem Pflanzenwachstum etc. sind längst entkräftet entkräftet.

    Das Soil würde ich ausschreiben, es gibt bestimmt Scaper oder Garnelenfreunde die Dir was dafür geben. Kannst es natürlich auch behalten und bei deinem nächsten Becken einsetzen ;).

    Was das Angebot von Dietmar angeht, Von Wettingen nach Dornbirn sind es nichtmal 2h Fahrt ;-) ich würde mir überlegen, ob gesunde Nachzuchten von einem privaten Züchter, dessen Anlage du anschauen kannst die Reise nicht wert sind. Für gesunde und schöne Tiere lohnt es sich meist eine längere Fahrt in Kauf zu nehmen. 4-6h sind, wenn sie ordentlich verpackt und in einer Styroporbox transportiert warden, absolut kein Problem.

    Gruss Thomas
     
  20. anthony

    anthony

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    Hoi Thomas

    Ich denke aus Fehler sollte man lernen, daher lieber nicht! :)
    Aber das mit dem ausschreiben ist eine gute Idee, ist ja letzt endlich neuwertig, erst seit ein paar Wochen in gebrauch.

    Naja, das mit dem Transport, ich weiss nicht, da bin ich vielleicht zu sehr Vorsichtig. Ist mir persönlich schon viel wohler wenn die Fische einen möglichst kurzen Tripp ins neue zuhause haben. Unser vertraurter Fachhändler liegt gerade mal 15min von zuhause weg, peanuts also! Ausserdem haben wir von dort immer sehr gesunde und vitale Fische bekommen, da kann man nichts dazu sagen. Auch bei Ihnen im Geschäft werden sie sehr gut gehalten in sehr grossen Becken. Man bezahlt z.t. etwas mehr als üblich, aber dafür sind auch die Tiere top (will nicht damit sagen dass es die Tiere von Dietmar nicht sind, bitte nicht falsch interpretieren!)

    Schönen Tag noch!:)
     

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