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200x45x45 Planung & Fragen

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Luna17, 10. November 2016.

  1. Luna17

    Luna17

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    Hallo zusammen

    Ich hatte schonmal bei meiner Vorstellung im Forum von unserem (Freund & ich) Projekt erzählt. www.aquarium.ch/forum/showthread.php?t=94619

    Hier habe ich nun alle Infos kurz aufgeschriben und unten noch ein paar Fragen.

    Abgeklärt:
    - ok von der Vermietung bekommen, Schriftlich
    - ok von der Versicherung bekommen, Schriftlich

    Infos:

    Grösse:
    2m x 45cm x 45cm

    Fischregion:
    Südamerika, keine Barschen (genaueres werde ich euch später berichten, haben schon eine kleine Auswahl gemacht)

    Technik: Steuerung über ProfiLux
    - Automatischer Wasserwechsel mit mag.Ventil
    - Filterbecken (im Unterschrank, mit 3 Bohrungen verbunden zum AQ, eine davon ist eine Rexerve)
    - evtl. CO2 Anlage
    - evtl. Nitridsäule, da es bei uns recht hoch ist
    - Förderpumpe
    - Heizer 200W
    - 2 Lüfter für die Kühlung im Sommer (da unter dem Dach)
    - Futterautomat
    - 3D Rückwand (www.aquaristikshop.com/aquaristik/Aquarium-3D-Rueckwand-Wurzel-200x50-cm/308995)


    Fragen:
    1. Benötige ich eine CO2-Anlage?
    2. Licht: LED oder die normalen T5? könnte alles über den ProfiLux steuern, damit man einen schönen Sonnenaufgang/-untergang hat wie auch zwischendurch ein bisschen dunkler.
    3. Welche Pflanzen würdet ihr mir vorschlagen als Anfängerin (Pflanzen sollten nicht alle nur grün sein)?
    4. Gibt es sonst noch eine guten AQ-Computer ausser ProfiLux, was könnt Ihr mir empfehlen?
    5. Habt ihr evtl noch andere 3D-Rückwände die nicht gerade 1000ende von CHF. kosten?

    Danke schonmal fürs lesen
    Michelle
     
  2. kamel78

    kamel78

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    hallo michelle,

    die von dir verlinkte rückwand würde ich nicht nehmen. dein becken hat nur 45cm tiefe - diese rückwand ist bis 9cm dick da geht viel schwimmraum verloren. guck mal nach AF-Style slimline. Die sind max 2cm dick und kosten fast nix. in ebay gibts auch eine dünne rückwand die wenig kostet (die af-style find ich jedoch schöner - hab ich auch in einem meienr becken)

    - ob du co2 benötigst ist von der bepflanzung abhängig. bei eifacheren, anspruchsloseren pflanzen brauchst du das nicht
    - ich weiss nich o LED mittlerweile dimmbar ist - falls nicht musst du auf t5 oder t8 zurückgreifen
    - die bepflanzung würde ich ein wenig vom besatz abhängig machen. was meist gut geht sind vallisnerien, echinoderen, cryptoras, anubien (diese brauchen alle kein co2) etc
    - keine ahnung von AQ computer - ich bin eher der, der die becken so technikreduziert (filter, beleuchtung, heizung fertig) wie möglich fährt
    viel spass und erfolg mit deinem projekt!

    grüsse,
    samuel
     
  3. kamel78

    kamel78

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  4. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Michelle

    Wieso brauchst du einen Futterautomat ?

    Nicht zwingend, sofern du nicht gerade ein aquascaperbecken machen möchtest kommst du auch ohne aus
    Ich würde auf LED gehen, je Ausführung deines Beckens auf Fluter oder sonst auf herkömmliche LED-Balken zB. Cluster von Daytime
    Hab gar keinen grünen Dauemen :lol: bei wenig Licht wachsen aber zB. Anubien, Javafarn, Kongofarn oder Wasserfreund trotzdem recht ansehnlich.
    -
    Selber machen ;-)

    Bin gespannt wenn du die ersten Fotos vom Projekt hier reinstellst ;-)

    Gruss thomas
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 10. November 2016
  5. Luna17

    Luna17

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    Danke euch für die schnellen Antworten/Inputs

    @Samuel: vielen dank für den Link, werde das mal mit meinem Freund anschauen.

    @Thomas:
    Da wir immer mal wieder in die Ferien gehen und ich in dieser Zeit nicht möchte dass meine Mutter jeden Tag schauen gehen muss.
    Mit dem AQ-Computer kann ich die Wasserwerte überprüfen und wenn das Futter automatisch kommt muss sie nur alle 2-4 Tage schauen gehen, ausser die Wasserwerte stimmen nicht.

    2. In dem Fall schaue ich mal deine Tipps von den LED-Balken mal an, kenne mich noch zu wenig aus mit der Beleuchtung.

    5.
    hast du mir evtl mal eine gute Anleitung (evtl. mit Video). Habe schon einige gesehen, bin aber noch nicht so sicher ob das was wird.
    Habe auch eins gesehen wo man Styropor nimmt, ich bin da ein bisschen skeptisch, löst sich das nicht auf im Wasser?

    und ich erst, denke das geht aber noch ein bisschen, da wir uns sicherlich bis Anfang nächstes Jahr Zeit lassen zum planen.

    Danke euch 2 und än lieäbä Gruäss
    Michelle
     
  6. Luna17

    Luna17

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    Fischauswahl

    Mein Freund und ich haben mal ein paar Gruppen angeschaut und dort unsere Favoriten gewählt. Dies ist mal eine Grobauswahl, wir müssen noch die anderen Gruppen anschauen und am Schluss werden wir unsere Auswahl kürzen, denn wir können nicht 1000end verschiedene Fische nehmen.

    Die Temperatur des Wassers wird ca. 26°C werden

    Somit zu unserer momentanen Auswahl aus dem Aquarien Atlas Band 1 (Mergus Verlag, 15. überarbeitete Auflage 2006):
    Welse:
    - Corydoras julii (S. 467)
    - Corydoras paleatus, albinotische Zuchtform (S. 471)
    - Farlowella vittata (S. 489)
    - Krytopteurs minor (S. 515)
    Lebendgebärende
    - evtl. Guppys (S. 599) unser Aquarienmensch hat uns aber abgeraten.
    - Poecilia sphenops, Zuchtform Back Molly (S. 602)
    - Roter Tuxedo-Schwertträger (S. 608 )
    Kletterfische
    - Trichogaster chuna = Honiggurami (S. 634)- Trichogaster leerii = Mosaikfadenfisch (S. 644)
    - Trichogaster microlepis = Mondschein-Graumi = Mondschein-Fadenfisch (S. 646)

    Diese Gruppen haben wir noch nicht so genau angeschaut, wer hat uns ein paar Ideen, die zu den oben genannten passen könnten?
    Salmer
    Karpfenähnliche Fische

    - Chromobotia macracanthus = Prachtschmerle (S. 370)
    - Crossocheilus siamensis = Siamesische Rüsselbarbe, Algenfresser (S. 418 )
    - Epalzeorthynchos bicolor =Feuerschwanz (S. 422)
    Killifische, Eierlegende Zahnkarpfen
    Kletterfische
    Knochenfische

    Än lieäbä Gruäss
    Michelle
     
  7. knutschi

    knutschi

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    Hoi Michelle,

    wie sind Deine Wasserwerte, Karbonat- und Gesamthärte? Ohne Wasserwerte ist es nicht sehr sinnvoll Fische auszuwählen. Oder hab ich das überlesen?
     
  8. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Guten Morgen

    Dann lieber eine Woche lang nicht fütter, das macht den Fischen gar nichts. Eine Überdosierung durch eine Fehlfunktion des Dinges ist da wesentlich gefährlicher. Wichtiger ist wärend Abesenheiten die regelmässige Überprüfung der Technik wie Filterung Heizung etc. Das Geld kannst du Dir also getrost sparen ;-) Futterautomaten machen höchstens bei der Jungfischaufzucht Sinn, wenn mehrmals täglich gefüttert werden muss.

    Hier hab ich mal ein Video von meiner letzten gemacht .....
    [youtube]VNcWLtOhLbI[/youtube]

    Gruss Thomas
     
  9. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Michelle


    Tolle Beckenmasse!!!


    Seid Ihr sicher, für dieses "kleine" Becken (400 Ltr.) einen Unterschrankfilter installieren zu wollen?


    Wenn wirklich ja, gebe ich Euch gerne ein paar Tipps, wie Ihr das richtig machen müsst. Wenn nur ein Ablauf vom Becken in den Unterschrankfilter gemacht wird, habt Ihr keine Freude daran. Das gibt ein Riesen "geblubber". Das ist dann in etwa so wie ein Spülbecken mit zu kleinem Ablauf. Und in einem Wohnzimmer sind diese Geräusche (wenn es sonst recht ruhig ist) sehr unangenehm.
    Abgesehen davon könnt Ihr Euch das Geld für einen solchen Filter sparen. Der wird nicht gerade billig sein.


    Ich würde Euch eher vorschlagen, entweder einen Innenfilter wie ihn Thomas gemacht hat, zu fertigen und zu installieren oder die billigste Variante zu wählen. Zwei HMF's in den hinteren beiden Ecken. Die kosten kaum etwas und sind sehr wartungsarm. Dafür braucht es lediglich zwei Filtermatten, zwei Luftheber und eine Luftpumpe.


    Eine sehr gute Seite dazu: http://www.deters-ing.de/


    Bei Fragen gebe ich Euch gerne weiter Auskunft.


    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  10. Luna17

    Luna17

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    @ Knutschi
    Hallo Knutschi
    Du hast nichts überlesen, habe es vergessen aufzuschreiben. Werde das demnächst machen (da ich die Werte leider gerade nicht zur Hand habe (bei unserem Aquarienmenschen).

    ------------------------------------------

    @ Thomas
    Wenne es nur eine Woche ist. So wie geplant wird wahrscheinlich eh nicht jeden Tag gefüttert sondern auch mal mit einem Tag Pause, kommt dann ja auch auf den Besatz drauf an und was die Tiere dann auch noch brauchen. Denke aber die genaue Fütterung schaue ich zum Schluss an.

    Super Video, kannst du das für mich auch nochmals machen :mrgreen:
    Gefällt mir sehr gut, werde das mal mit meinem Freund anschauen ob so wie du es gemacht hast oder doch mit den Slimeline und mit Steinen und Wurzeln dekorieren, dazu dann die Pflanzen. Mal schauen.

    ----------------------------------------------

    @ Bruno
    Eigentlich schon ja, da ich keinen Innenfilter möchte (da es sehr viel Platz wegnehmen würde) und da so ein Filterbecken ja auch nicht die Welt kostet (unser Aquarienmensch offeriert uns eins für 56 Euro; Masse 80x30x50, dazu kommt das Filtermaterial für 160Euro, somit 216Euro)

    Gerne komme ich auf deine Tipps zurück, darfst mir gerne hier mehr schreiben oder dann via Privater Nachricht oder Mail. Gedacht sind 3 Bohrungen im Becken und im Unterschrank (eine davon ist eine Reserve, somit eine für hinunter und eine für hinauf).

    Die HMF's habe ich mir auch angeschaut, finde einfach sie würden bei uns zuviel Platz wegnehmen.

    ----------------------------------------

    Danke euch 3 für die hilfreichen Tipps und Anregungen. Lerne gerne dazu, bin ja noch Anfängerin im Thema AQ

    Liebi Grüäss
    Michelle
     
  11. VandeerPipe

    VandeerPipe

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    Hi Michelle,

    also zu 4. kann ich Dir die LiWeBe -Box empfehlen, habe selbst eine in meinem Becken und bin voll zufrieden, lässt sich super erweitern mit allem was das Herz begehrt und Sinn macht und ist auch nicht teurer als die Profilux -Variante.

    LG Rene
     
  12. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Michelle


    Ich werde Euch eine kleine Skizze anfertigen und die Sache mit den Abläufen zum Filterbecken in diesem Thread noch genau erklären.


    Ich muss das mal allgemein erklären, so dass das jeder versteht und man das auch jederzeit hier abfragen kann.


    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  13. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Michelle

    Hier habe ich Dir eine Skizze, die darstellt wie solche Zu- und Abläufe vorzugsweise installiert werden sollten.

    Benötigt werden (siehe Skizze):

    • Filterschacht mit Überlaufkamm im Becken
      [*]Zulaufrohr zum Becken (eine Dimension kleiner als Ablaufrohre)
      [*]1 Ablaufrohr im Filterschacht auf Höhe Überlaufkamm montiert
      [*]1 Ablaufrohr im Filterschacht auf halber Höhe montiert
      [*]1 Nadel- (feiner zu regulieren) oder ein Kugelventil

    Evt. auftretende Probleme bei Nichtbeachtung dieser Konstruktion:

    Ist nur ein Ablaufrohr vorhanden, kann es durch Verstopfung evt. zu einer Überschwemmung des Raumes kommen. Die letzte Kammer des Unterschrankfilters wird durch die Rückförderpumpe evt. leer gepumpt und die Pumpe läuft trocken. Das heisst, die Pumpe läuft heiss und wird beschädigt oder gar zerstört.

    Das durchaus grössere Übel stellt in meinen Augen aber das Ablaufgeräusch dar, welches mit nur einem Ablaufrohr auftreten kann.
    Dieses Geräusch entsteht, wenn das abfliessende Wasser Luft mitreisst, meist wenn die Rohre zu klein dimensioniert werden.

    Diesen Umstand kannst Du gerne selber testen. Fülle Dein Spülbecken in der Küche mit Wasser und ziehe danach den Stöpsel. Jetzt will alles Wasser auf einmal abfliessen. Das geht aber nicht. das Ablaufrohr ist voll Wasser und reisst Luft mit. Das ergibt dann das unschöne "Geblubber". In der Küche mag das ja noch gehen, Das dauert in der Regel ein paar wenige Sekunden. Dieses Geräusch möchte man aber kaum den ganzen Tag hören. Ich auf jeden Fall nicht.

    Bauweise:

    Ein Ablaufrohr wird im Überlaufschacht knapp unter der Höhe des Überlaufkammes montiert. Ein zweites Ablaufrohr wird nur bis ca. der halben Höhe des ersten Ablaufrohres montiert. An dieses Ablaufrohr wird nach dem Becken und vor dem Filter ein Nadelventil eingebaut. Beide Rohre weisen die gleiche Dimension auf. Dazu gesellt sich noch das Zulaufrohr von der Rückförderpumpe (normalerweise eine Dimension kleiner).

    Warum zwei Rohre und ein Ventil?:

    Dies dient zur Geräuscheliminierung und Sicherheit.

    Einstellung und Vorteile:

    Bei der ersten Inbetriebnahme des Filters wird das Nadel- oder Kugelventil ganz geöffnet. Jetzt läuft alles Wasser im tieferstehenden Rohr ab und erzeugt Geräusche. Nun wird das Ventil so weit zugedreht, dass sich der Filterschacht mit Wasser füllt und ganz wenig Wasser auch im höher stehenden Ablaufrohr abläuft. Somit werden die Ablaufgeräusche eliminiert, weil es im höher stehenden Rohr mit nur wenig Wasserablauf nicht dazu kommt, dass Luft mitgerissen wird.

    Wenn noch nicht alles klar ist, darfst Du gerne weitere Fragen stellen.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  14. Luna17

    Luna17

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    @Rene

    Vielen Dank für den Tipp, werde mir diese LiWeBe-Box genauer anschauen, hatte bis jetzt noch nichts davon gehört/gelesen.

    --------------------------------

    @Bruno

    Danke für die gute Erklärung. Hört sich sehr gut an.
    Eine Frage habe ich gerade dazu:
    Braucht es noch eine Reservenbohrung?
    Unser Aquarienmensch hat dieses vorgeschlagen:
    1x34mm
    1x55mm
    1x55mm (Sicherheitsbohrung/Überlaufbohrung)
    So wie ich es verstanden hatte ist diese letzte nur Reserve.
    Was meinst du dazu?

    Liebä Gruäss
    Michelle
     
  15. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Michelle

    Wenn Du meiner Konstruktion folgst, gibt es keine Reservebohrung, sondern alle drei werden gebraucht. Es werden ja auch drei Rohre (zwei Abläufrohre und ein Zulaufrohr) installiert. Ich weiis natürlich nicht, was Dein Aquarienbauer mit Reservebohrung meint. Vielleicht ist es ja genau das, was ich beschrieben habe. Sprich mal mit ihm und zeige ihm die Zeichnung. Ich nehme an, dass Du einen deutschen Aquarienbauer beauftragst Euer Becken zu fertigen. Meiner war auch ein Deutscher (Nr. 1), und er wusste genau von was er sprach als er mir das erklärte und auch so ausführte. Ich bin auf jeden Fall sehr zufrieden damit. Null Geräusch!

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  16. Luna17

    Luna17

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    Wasserwerte ab Wasserhahnen

    Im August waren unsere Werte wie folgt:

    Was: ..... Wert Hahnen 1: .....Wert Hahnen 2:
    KH ............... 11 ........................11
    pH ................. 7.4 .......................7.3
    GH ................16 ........................14
    NO2................ 0 ..........................0
    NO3 ..............40 .........................40
    Leitwert ...... 507 .......................484

    Wahrscheinlich werden wir eine Nitratsäule einhauen, da wir bis jetzt nicht unter 25 gemessen hatten. Wir haben nach der Messung ein NO3-Test nachhause mitgenommen und immer mal wieder gemessen.

    Was meint ihr zu den Werten und der momentanen Fischauswahl?

     
  17. platn

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    Hoi Michele
    No3 25-40 kannst du ruhig belassen. Sobald Pflanzen kommen, werden sie es dankbar als Nährstoff annehmen. Bist froh, dass du nicht düngen musst. Ich muss alle meine Becken zudüngen, da das Leitungswasser kein Nitrat bringt und der Besatz zu wenig beisteuert.
    Viel wichtiger ist KH 11,GH14. Du hast hartes Wasser.
    Ich würde statt Trichogaster auf Macropoden gehen. Dazu Platys. Unten Mittelamerikanische Barsche. Macropoden und Barsche würden überpopulation von Lebendgebärenden in grenzen halten.
    Bei Panzerwelsen gibt es auch welche, die mit KH 11 zurecht kommen.
    Gruss
    Ingrida



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  18. Luna17

    Luna17

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    Hallo Ingrida

    Vielen Dank für deine Worte.
    Wir möchten aber KEINE Barschen. Sie gefallen uns schon, aber wir haben uns auf ein Barschfreies Becken geeinigt.

    Liebi Grüäss
    Michelle
     
  19. platn

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    Liebe Michele
    Wegen den Barschen kann ich euch verstehen. Habe auch keine. Vielleicht später.
    Dein Projekt finde ich sehr spannend. Bei 200x45x45 bietet sich ein Flussbecken oder zumindest eine schwimmfreudige Art. Ich habe an Puntius denisonii gedacht. Bei so einem Becken wären die wirklich eine Augenweide. Dazu Sonnenstrahlfisch. Oder ein anderer Regenbogenfisch. Unten Kleinere Schmerlen und Flossensauger. Ein paar anspruchlose Welse.
    Die Trichogaster, so schön und interessant wie sie sind, sind sehr empfindlich, ich selbst wollte es nicht glauben, aber es ist so. Die Paradiesfische sind viel robuster. Alle Kletterfische brauchen wenig Strömung max. 1.5-2x /h. Es könnte somit ein Problem mit Wasserzirkulation bei dieser Beckenlänge geben, damit der Dreck in den Filter befördert wird. Musst du ausprobieren, ev braucht es eine zusätzliche strömungspumpe im unterem Bereich.
    Bin gespannt wie es weiter mit deinem sehr interessanten Projekt geht.
    Lieber Gruss
    Ingrida



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  20. Luna17

    Luna17

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    Liebe Ingrida

    Vielen dank für die Ideen. Werde sie einmal sammeln und wahrscheinlich dann in den Weihnachtsferien genauer anschauen.

    Liebi Grüäss
    Michelle
     

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