Medikamente

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von keca, 20. November 2004.

  1. keca

    keca

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    Hallo zusammen!
    unsere Fische machen einen kranken Eindruck.
    Ein Wels hat an der Schwanzflosse ganz helle Stellen, haben ihn jetzt in ein Ektozon bad getan.
    Nun die Frage können wir dieses mittel auch in unser 200l Aquarium geben oder schadet das den anderen Aquariumbewohner?
    Machen uns ein bisschen sorgen wegen den Garnelen und den Schwimmwühlen.
    Zudem ist uns heute noch eine komische bitterlingsbarbe aufgefallen, welche eine ganz komische Form hat mit knallroten Kiemen. Ebenfalls haben alle Bitterlingsbarben, Panzerwelse, Dornaugen und unsere Aale ganz rote Kiemen. Können das Kiemenwürmer sein?
    haben ihnen vor langer Zeit mal Preis Coly dagegen gegeben und es schien wegzugehen. Nun haben wir aber Garnelen und Schwimmwühlen und wissen nicht ob wir es anwenden können oder nicht.
    Kan man auch beide Medikament gleichzeitig geben?
     
  2. keca

    keca

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    Hallo zusammen!

    konnte endlich Fotos unserern Sorgenfischen schiessen.

    Wels:
    [​IMG]
    ist ein bisschen besser geworden, jedoch viel mir heute auf das es nun bereits zwei Welse haben.
    was könnte das sein?
    ein besseres Foto ist mir leider noch nicht gelungen.
    Was auch noch zu erwähnen ist, unsere jungen Zebrabarsche habe ich schon ein paarmal dabei beobachtet wie sie daran rum gezupft haben. könnte das eine wunde von ihnen sein?

    Bitterlingsbarbe:
    [​IMG]
    habe das Gefühl es ist besser geworden mit der röte, aber ist noch nicht gut oder?
    was meint ihr könnte das sein?

    und was mir heute auch noch aufgefallen ist, unsere Trauermantelsalmler haben einen komischen Bauche, aber nur zwei bis drei von ihnen. sind plötzlich ziemlich dick und er hat eine komische form. sind sie ebenfalls krank?auch hier noch ein paar Bilder von ihnen.
    [​IMG]
    und noch eines
    [​IMG]

    Ist da nun grösserer Grund zur Sorge angesagt?
    soll ich noch mehrere Fotos schiessen?
    oder sind noch irgend welche Angaben nötig?
    hoffe ihr könnt uns weiter helfen!
     
  3. Seestern

    Seestern

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    Hallo Zusammen

    Die Zebrab. könnten gut für die Wunde an der Schwanzwurzel verantwortlich sein... eine Kollegin hatte mal einen Antennenwels, welchem die ganze Rückenflosse + Schwanzflosse fehlte + eben diese Wunde an der Schwanzwurzel ... sobald sie die Barsche abgegeben hatte wuchsen die Flossen innert 2 Tagen nach und die Wunde heilte super!

    Doch die dicken Bäuche der Trauermantelsalmler und die roten Kiemen der Barben sehen nicht gut aus ... was ist das Rote unter dem Trauermantelsalmler? Was habt ihr für Deko (Steine, Höhlen, Wurzeln, Bodengrund) im Becken? Wieviele Pflanzen? Wasserwerte? Themperatur? Wie oft macht ihr Wasserwechsel?
    Ich würde mit den Medis auch sehr vorsichtig sein in Bezug auf die Garnelen!!! Könnt ihr sie vor evt. Behandlungen separieren? Habt ihr Seemandelbaumblätter? Ah ja wieviel und was füttert ihr? Der Trauermantel hat einen recht langen Kotfaden .... zum Glück dunkel und nicht weisslich!

    Liebe Grüsse

    Sonja
     
  4. keca

    keca

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    Hallo Sonja

    Wasserwerte:
    pH: 7.5
    KH:10
    GH: 12
    Eisen: 0
    Nitrit: .025
    Nitrat: 0
    Temperatur 26°

    werde die Werte aber heute abend nochmals messen, zum schauen ob sie sich durch den aussenfilter geändert haben.

    Wasserwechsel:
    1mal wöchntlich

    halten die Barsche nur noch mit ihnen zusammen da sie noch zu klein sind um zurück zu bringen.
    Meinst du demfall sie sollten schnellst möglich weg?

    beim oberen Bild?
    das ist eigentlich braun und ein Mangrovenholzstück, für die Welse.

    Deko: Kunststoff höhle, Kunstoff Lochstein, Mangrovenholz, Tonhöhle, und noch ein Holz das gut sein sollte für die Garnelen.

    Pflanzen leider noch nicht sehr viele, da uns alle kaputt gegangen sind, sind also erst wieder am wachsen.

    separieren wird sehr schweer. könnte sie höchstens in ein Becken tun und ihnen eine kleine Pumpe dazu tun.

    nein solche Blätter haben wir nicht.
    Würden die etwas helfen?
    wo bekommt man diese dann?
    füttern tun wir 1 mal täglich, mal mit flockenfutter, dan mit Frostfutter.
    Geben nicht all zu viel futter, ist innert kürzester Zeit wieder weg.

    Ist das schlimm mit dem Kotfaden?
     
  5. nicole

    nicole

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    Hab mal irgendwo gelesen das zB rote Mülas bei einigen Fischen nicht geeignet zur Fütterung weil sie einen Darmverschluss verursachen können.

    Ich habe bei meinen Antennenwelsen auch mal so verfärbungen (Pigmentflecken) gehabt. Habe seither immer ein Seemandelblatt im AQ und die Flecken habe ich seither niemehr gesehen.
     
  6. Java (René)

    Java (René)

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    Hallo ihr beiden,

    Bei dem Wels siehts sehr nach einer Prellung aus. Nicht weiter schlimm, solange es sich nicht entzündet oder verpilzt.

    Die der B.Barbe könnts auch ein schramme sein. Diese Fische sind manchmal ziemliche Rüppel. Oder aber das weibchen war mit dem Kopf irgend wo eingeklemmt. Habt ihr in Dekogenstände neu reingetan, oder welche umgestellt?

    Trauermantelsalmer sind dafür bekannt, dass sie mit dem Alter "hässlich" werden. Aber solange sie noch koten und keine glotzaugen bekommen ist das für diese Salmerart normal.

    Ich würde mit den Medis noch abwarten, biss du eine sichere Diagnose stellen kannst.

    Falls sich die Schramme vom Wels verplitzen sollte, den fisch raus nehmen, und in einem Salzbad geben. Bin mir bei der Dosierung nicht mehr sicher... (1 Kaffeelöffel auf 1 lt) ??????? und dann 15 min drin lassen.

    Greetz, Java
     
  7. keca

    keca

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    Hallo Nicole

    rote Mückenlarven bekommen sie gefroren.
    Sollten wir ihnen in demfall keine solchen mehr geben?

    Ok, demfall werden wir mal schauen woher wir Seemandelblätter herbekommen. legt man diese einfacht ins Aquarium?
    wieviele sollte man denn von diesen rein tun und wie oft wechseln oder werden die gefressen?
     
  8. nicole

    nicole

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    Von jemandem Hier im Forum kriegst du die Seemandelblätter ganz günstig.(Joschi)

    Ich nehme jeweils 2 Blätter auf 100 liter.
    Du kannst die Blätter einfach reinlegen, nach ein paar tagen sinken sie dann zu boden. Oder ... ich setze jeweils einen Kleinen Stein drauf und platziere es wo es platz hat.

    Das mit dem Mülas kann ichnicht 100% sagen ob das auch bei Trauermantelsalmler so ist. Da müssen sich noch ein paar Experten dazu melden.
     
  9. keca

    keca

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    Hallo Java

    Haben zum Beispiel den Lochstein welcher aus Kunstoff ist ziemlich neu drin. Könnte sein das er sich dort eine Schramme zugezogen hat. Kann man da irgend wie schauen ob die kanten nicht zu scharf sind?
    sehe an ihm die einzige Möglichkeit wo sie sich verletzen können.
    Wie macht sich ersichtlich ob ein Pilz entsteht?
    Dann werden wir die Welse demfall einfach weiter beobachten und noch nichts unternehmen.
    Was meinst du zu unseren jungen Zebrabarschen (Ca. 1cm) ?
    sollten die so schnell wie möglich aus dem Aquarium, da sie den Wels immer in die "Wunde" beissen?

    Bei der Bitterlingsbarbe glaube ich jedoch nicht das es eine Schramme ist, da alle solche roten Kiemen haben, die einen mehr, die anderen weniger.

    Dann wird also dem Trauermantelsalmler nichts fehlen, da sind wir ja wenigstens bei ihm beruhigt.
     
  10. Angel

    Angel

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    Salute Keca

    Kauf Dir doch bitte noch sicherheitshalber einen Ammonium/Ammoniaktest

    Wenn auch nur minim Nitrit angezeigt wird, dann arbeiten die Filterbakterien nicht optimal oder sonst was stimmt nicht. Bei PH über 7 kann dann durchaus auch eine leichte Ammoniak-Vergiftung in Frage kommen.

    Falls es dies anzeigt, viel viel grosse Teilwasserwechsel. Ansonsten müssten wir mal auf den Grund gehen, warum überhaupt Nitrit im Wasser nachzuweisen ist. Hast Du den JBL Test?

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  11. keca

    keca

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    Hallo Angel

    Unseren Nitritwert haben wir noch nie unter 0.025 bekommen.

    Werden uns demfall heute noch diesen Test besorgen.
    Ist das tödlich, falls sie eine Ammonium/Amoniak vergiftung haben?

    Den Innenfilter haben wir nun dieses Wochenende gegen einen Eheim Aussenfilter getauscht. Vieleicht bringen wir durch diesen unseren Nitrit auf 0 runter.
    Werden unsere Test heute Abend alle noch mal testen.
    Hatten ebenfalls am Wochenende einen grossen Wasserwechsel von etwa 50% durchgeführt.
    Hoffe der Nitrit ist nicht gestiegen, haben aber das alte Filtermaterial in den neuen Aussenfilter getan. Hoffen doch, dass das richtig war!?

    Ja, wir haben einen JBL Testkoffer.
     
  12. Rosana

    Rosana

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    Hallo

    Kannst Du bitte einmal ein Bild vom ganzen AQ schicken vor allem vom Boden, ich habe da so einen leisen Verdacht.

    Gruss Rosana
     
  13. keca

    keca

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    Hallo Rosana!

    Ja werde ich machen, sobald ich zu hause bin.
    Hoffentlich keinen schlimmen Verdacht!?
     
  14. Angel

    Angel

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    Salute Keca

    Eine zu hohe Dosierung Ammoniak kann tödliche Folgen haben. Ammoniak über längere Zeit kann sicherlich Folgeschäden zur Folge haben.

    Ja... denn so ist der Aussenfilter wenigstens angeimpft... jedoch müssen wir auch herausfinden, warum trotz Innenfilter Nitrit konstant nachweisbar war. Auf Dauer ist dies für die Fische doch sehr schädigend.

    Was für ein Innenfilter bzw. welche Leistung hatte der? Habt ihr das Filtermaterial vielleicht zu oft oder zu gut gereinigt? Denn das Filtermaterial sollte nach Möglichkeit erst dann ein bischen und blos nicht zu gut (am besten im Wechselwasser des Aquariums) gesäubert werden, wenn die Leistung merklich nachlässt.

    Die Wasserwerte sollten jetzt auf jeden Fall gut im Auge behalten werden. Medikament blos keine Einsetzen ausser die Tips von Java mit Salzbad falls notwendig finde ich auch gut und Seemandelblätter sollten auch kein Problem sein.

    Mit roten Mückenlarven sollte man vorsichtig sein bei Fischen, die das sonst nicht fressen wie Grabenseebarsche (dort kanns wirlich tödliche Folgen haben). Es gibt Fischarten, die brauchen sogar rote Mückenlarven, also kann man nicht generell sagen, dass die Fische dies nicht fressen sollten. Man muss halt immer abklären, für welche Fische rote Mückenlarve geeinget sind, welche sie sogar brauchen und bei welchen Arten man dies ganz weglassen sollte.

    Kannst Du mal den ganzen Fischbesatz aufzählen... Zebrabarsch mit latainischem Namen wenns geht... ? Bei vielen Stachelaalen gehören jedoch rote Mückenlarven auf den Futterplan und glaub auch bei den Schwimmwühlen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  15. Rosana

    Rosana

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    Hallo

    Nun ich möchte nicht schon eine Theorie publizieren, ohne das ich einige weitere Eckdaten deines AQ habe, aber wie lange steht es schon wie oft putz ihr es und wie gründlich putzt ihr es?

    Gruss Rosana
     
  16. keca

    keca

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    Hallo Angel

    Noch eine Frage zum Amoniak, falls heute nach dem test rauskommt das das Wasser Amoniak aufweist, sollen wir dan gleich wieder einen Wasserwechsel machen, trotdem das wir erst vor 2 Tagen eine grossen gemacht haben?

    Es war ein Juwel innenfilter, mehr weiss ich von ihm nicht, da wir ihn so bekommen haben mit dem Aquarium zusammen.

    Den Filter hatten wir selten gewaschen, da wir bereits gelesen haben das wir ihn erst säubern müssen mit wasser vom Aquarium wenn seine Leistung nach lässt.
    Gereinigt und Wasserwechsel gleichzeitig haben wir auch nicht gemacht.
    wenn wir ihn gereinigt haben, hatten wir dann eine Woche den Wasserwechsel ausgelassen.

    Ok, werden keine Medikamente einsetzen.

    Unser Besatz:
    5 Amanogarnelen
    3 rote Nashorngarnelen
    4 Gabungarnelen
    2 Schwimmwühlen
    4 Augenfleck Stachelaale
    5 dreilinien Panzerwelse
    5 Antennenwelse (3m, 2w)
    7 Bitterlingsbarben (4m, 3w)
    9 Trauermantelsalmler
    4 Dornaugen
    5 Zebrarennschnecken
    2 junge Purpurprachtbarschen
    4 junge Zebrabarschen (cichlasoma nigrofasciatum glaube ich)

    (die jungen kommen weg sobald sie genügend gross sind! )

    Was vieleicht auch noch wichtig ist: unsere Fächergarnelen sind in dem Becken immer wieder gestorben, seit wir sie nun ins 60l umplatziert haben, scheint es ihnen aber besser zu gehen.
     
  17. keca

    keca

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    Hallo Rosana!

    haben die Fische etwa ein Jahr, und nach ca. 4 Monaten kamen sie in ein grösseres Becken, wo wir leider keinen Einlaufzeit machen konnten. Wasser rüber nehmen brachte nicht viel und hatten mit hohem nitrit Probleme.
    Merkten dies jedoch schnell und unsere Zoohanlung gab uns ihren gebrauchten Filter wegen den Bakterien.
    dan vor ca. 3 Monaten leerten wir unser Becken nochmals ganz, behielten ca. die Hälfte des Wassers, Filter reinigten wir nicht und stellten die Hälfte des Beckens auf Sand um (Abgetrennt durch Steine).
    Seit da läuft es nun so.
    Was uns aber seit einiger Zeit noch aufgefallen ist, der Sand weist zum Teil schwarze Flecken und viele Luftblasen darin auf.
    Mache heute aben eine aufnahme, damit ihr seht was ich meine.
    Seit der Umstellung wird der Boden eigentlich nicht mehr gereinigt, nur noch kappute Pflanzen kommen raus und das Wasser wird gewechselt.

    So haben das nun ziemlich ausführlich beschrieben, damit ihr uns vieleicht besser helfen könnt was mit unserem Aquarium nicht stimmt!
     
  18. Angel

    Angel

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    Salute Carmen

    Sollte Ammoniak nachzuweisen sein, dann müsst ihr sofort weitere Teilwasserwechsel machen, bis das der Ammoniakgehalt wieder unten ist.

    Im Prinzip habt ihr zuviele Tiere für ein 200L Becken.... also Überbesatz. Nehme jetzt mal an, dass der Filter einfach nicht mehr mit der Menge an organischem Material, dass es abzubauen gilt, nachkam und auch der Aussenfilter wird seine Mühe haben. Schade habt ihr jetzt nicht beide Filter paralell am laufen. Dies wäre eine Zwischenlösung, bis ihr das grosse Aquarium in Betrieb nehmen könnt. Dies ist dann eine grosse Entlastung, wenn ihr dann die Schwimmwühlen und Augenfleckstachelalle dorthinein setzen könnt. Aber nicht vergessen, geht ca. 1 Monat, bis der Filter beim neuen AQ eingefahren ist... etwas schneller wenn man mit Mulm animpfen könnt. Kannst Du nicht den Innenfilter wieder in Betrieb nehmen und mit Mulm animpfen?

    Dadurch, dass ihr zur Hälfte auf Sand umgestellt habt, fiel die Hälfte des Bodengrunds als zusätliche Filterhilfe weg. Wasser selber bringt als Filter nix, weil die Filterbakterien Substratgebunden sind.

    Ich schliesse jetzt bei Deinen Fischen auch Krankheiten nicht aus, da die Fische durch eine ständige Belastung natürlich auch anfällig werden. Jedoch müssen zuerst ihre Lebensbedingungen verbessert werden.

    Dass die Fächergarnelen in diesem Aquarium immer gestorben sind, war sehr wahrscheinlich wegen dem konstant belastetem Wasser. Dies vertragen eingie Garnelenarten nicht und die Fächergarnelen sind heikel was dies betrifft.

    Was die roten Mückenlarven betrifft, wenns mich jetzt nicht täuscht, ist für Deine Zebras eher nicht zu empfehlen aber da müssten sich jetzt andere zu Wort melden, die mehr Erfahrung und Wissen zu diesen Barschen haben. Aber auch durch ihre Aggressivität sollten sie von den anderen Fischen getrennt werden. Ich hatte mal eher unfreiwillig junge Zebras im Becken... die haben sich auch dermassen agro ans Futter rangemacht, dass sie die anderen Fische dabei verletzt haben. Verletzte Kiemen, fehlendes Auge und Bisswunden waren alle durch sie entstanden.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  19. keca

    keca

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    Hallo Angel!

    OK, bei Amoniak werden wir sofort noch einen Wasserwechsel machen!

    Was?? immer noch überbesetzt?? :(
    bist du dir sicher?
    dachte wir könnten eigentlich wenn alles wider in ordnung ist mit dem Wasser noch ein paar guppys rein setzen.
    ich sage jetzt nicht was am Anfang noch alles drin war! :(
    Und wenn die Aale und die Schwimmwühlen draussen sind, ist es dann immer noch überbesetzt?

    Den innenfilter können wir nicht mehr rein tun, wegen den Schwimmwühlen, letzte woche hatten sie sich leider in den Filter verirrt, trotz allen absperrungen die wir gemacht hatten! :(

    Werden demfall schauen das wir die jungen schon früher zurückbringen können.

    Was können wir den jetzt tun?
     
  20. Rosana

    Rosana

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    Hallo

    Ich rücke mal mit meinem Verdacht heraus. Auf deinem Fischfoto sieht der Bodengrund verdächtig sauber aus, nirgends ein Mulmflöcklein, irgendwie scheint mir die bakterienfauna noch nicht stabil genug, dieser Verdacht wird noch etwas erhärtet durch den leicht erhöhten Nitritwert. Sofort Massnahmen wären 1. grosser Wasserechsel (denn kann man nie zu oft machen :wink: ) und 2. Einbringung von Mulm.

    Gruss Rosana
     

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