Javafarn

Hallo zäme

Ich habe in meinem 450l Malawi Becken (Aulonocora maulana, Labidochromis yellow, Labidochromis chisumulae und Synodontis petricola ein wunderschönes Javafarn. Dies ist bereits die zweite Planze, da die erste nach ca. 5 Monaten nur noch wenige Blätter hatte. Die anderen Blätter wurden ganz braun. Zuerst so braune Flecken und dann „verfaulten“ sie ganz. Bei den Wasserwechseln habe ich die abgestorbenen Blätter jeweils entfernt. Die erste Pflanze hatte ich im Sand.
Die neue habe ich jetzt auf einen Stein gebunden und die Wurzeln sind ziemlich frei. Dies habe ich gemacht, weil mir die Verkäuferin gesagt hat, dass Javafarn nicht gerne im Sand ist. Jetzt stelle ich jedoch fest, dass auch bei meiner neuen Planze (ca. 1 Monat im Becken) wiederum braune Stellen auf einzelnen Blätter entstehen. Habt ihr mir evtl. einen Tip was das sein könnte. Javafarn sollte ja eigentlich nicht so heikel sein….

Ja ich weiss dass viele der Meinung sind, dass in dieses Becken keine Planzen gehören. Ich finde es jedoch schön etwas „Grünes“ zu haben…

Wasserwerte:
GH: 16 Grad
KH: 14 Grad
Ph: 7.5 - 8
Nitrit: <0.3 mg/l
Nitrat: 22 mg Nitrat
Beleuchtung 2x T5 28W 1 x 865 und 1x 840, Licht brennt 8h pro Tag

Danke für eure Hilfe
Gruss Dan

 

Hier noch ein Bild der Pflanze.

 

Hallo Dan

Stimmt schon, Java Farn gilt als eine anspruchslose Pflanze aber sie mag kein sehr hartes Wasser.

Für Dein Becken geeignet sind eher Anubia, div. Aponogeton, div. Cryptocorine, Wasserpest (da gehen Malawis aber teilweise gern ran), Vallisnerien und noch ein paar mehr aber soll ja kein Pflanzenbecken werden

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Angel
Danke für deinen Tip. Mein Wasser ist natürlich schon ziemlich hart. War schon in zwei Fachgeschäften aber bisher hat mir dies noch niemand gesagt. Im Gegenteil, sie haben mir eine neue Pflanze verkauft.
Auf diversen Internetseiten steht meistens mittelhartes - hartes Wasser sei am besten....
Gruss Daniel

 

Hallo zäme
Hab noch etwas im Internet gefunden. Tipp: bei Eisenmangel reagiert der Javafarn sehr oft mit einer Schwarzfärbung (Flecken) seiner Blätter ? deshalb regelmäßig düngen (mit Eisenkomplex!). Ältere Blätter können einfach entfernt werden!

Könnte das mein Problem sei?

 

Hallo Dan

Nehme mal an, Du machst wöchentlichen TWW bei einem Malawibecken?

Eigentlich sollte bei so wenigen Pflanzen in einem grossen Becken bei regelmässigem TWW keine Düngung notwendig sein... zu viel Licht ist 2 x 28W auch nicht dass Nährstoffe wie nix aufgebraucht werden würden... aber es kann schon sein, dass Dein Leitungswasser vielleicht wirklich gar kein Eisen mitbringt? Aber trotzdem mag der JavaFarn kein zu hartes Wasser mit teilweise hohem pH-Wert und würde auch mit Eisen dann nach paar Monaten so ausschauen. Er wird halt gern empfohlen, weil Java Farn sich auch bei widrigen Umständen sehr lange hällt.

Glaub mir, Du willst Dein Malawibecken nicht wegen ein zwei Pflanzen düngen... so förderst Algenwachstum und Pflanzenkonkurrenz kannst Du dann nicht bieten. Da würde ich eher auf Cryptos setzen und wenns dann wirklich notwendig wäre eine Düngekugel in deren Wurzelwerk stossen.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Angel

ja, jede Woche wird ca. 25-30% gewechselt.
Ich habe am Anfang als die Pflanzen neu im Becken waren, so Kügelchen (Dennerle NutriBalls) zu den Wurzeln in den Sand gesteckt. Damals hatte ich auch noch viel stärkeres Licht 2 x58W ( 8'500 und 10'000K). Es wurde dann sehr stark grün auf den Steinen und Rückwand (fast wie ein Teppich).
Nach dem Wechsel der Lampen und Reduktion des Licht auf 8h hat es sehr schnell gebessert. Dies ist jetzt ca. 2 Monate her. Das Javafarn habe ich (leider) vor ca. 4 Wochen ersetzt und nicht mehr im Sand sondern auf einem Stein. Mal schauen.
Meine beiden anderen Pflanzen sehen leider auch nicht mehr wirklich schön aus. siehe Bilder im Anhang
Die "Anubias nana" habe ich seit ca. 5 Monaten drin, hat sogar zweimal geblüht. Jetzt sieht sie jedoch ziemlich schlecht aus. Und die "Alternanthera" machts wohl auch nicht mehr lange.
Kannst du mir sagen was das für Algen sind?

Danke für deine Hilfe!
Gruss Daniel

 

Hallo zäme
kann niemand weiterhelfen?

Danke und Gruss
Daniel

 

Hi Daniel

Sorry... wollte mal was dazu schreiben, kam nicht dazu und habs dann vergessen.

Also.. wie Ändu schon erwähnt sollte man auf Pflanzen verzichten, welche CO2 mögen. Was passt hab ich ja schon aufgezählt...

Algenarten sehe ich verschiedene ... ich meine Kieselalgen, leichte Ansätze von Pinselalgen und Grünalgen zu sehen.

Nun, vielleicht trotzdem mal PO4 und Nitratwert angucken. Sind beide oder eins der beiden auf 0 kann man selbst anpsruchslose Pflanzen auf Dauer vergessen.

Volldünger wie schon erwähnt äusserst sparsam verwenden oder gar weg lassen.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Daniel

grundsätzlich bei übermässigem Algenwachstum liegt ein Überangebot an Nährstoffen (zu viel Dünger, zu wenig Wasserwechsel, zu wenig CO2, zu viel Licht) und zu wenig schnellwachsende Pflanzen als Algen- Konkurrenten. Javafarn und Anubia sind langsam wachsend, daher ist sehr oft, dass die Algen ältere Blätter befallen. Und später auch neue, bis zum Absterben der Pflanze.
Für Javafarn ist laut flowgrow.de Kalium als Mikroelement sehr wichtig.
Meine Erfahrung zeigt, dass bei Javafarn ist ein regelmässiges Entfernen der alten Blättern sehr wichtig ist. Bei Anubia tue ich ebenfalls alte und vor allem algenbefallene Blätter rausknipsen.
Wenn du Düngerkügelchen verwendest, dann am besten nicht mehr flüssig nachdüngen oder nur ganz wenig, je nach Pflanzenmasse. Fischmist ist auch Dünger.
Über Algen empfehlenswert ist bei www.aquamax.de einzulesen.
Du wirst an das richtige Nährstoffverhältnis langsam herantasten müssen.
Lieber Gruss

Ingrida

 

Danke schon mal für eure Antworten. Ein Pflanzenbecken will ich überhaupt nicht. Einfach etwas Grünes (2-3 Pflanzen) im Becken, jedoch lieber nicht Algen. Javafarn und die Anubias habe ich gelesen, dass die sehr robust sind und auch für ein Malawibecken geeignet. Die Hygrophilia polysperma habe ich auf Empfehlung eingesetzt, da sie sehr schnell wächst und Nitrat abbaut. Dass sie nicht unbedingt Barschfest ist wurde mir gesagt.
Wasserwechsel mache ich jede Woche ca. 25-30%, Flüssigdünger habe ich noch nie benutzt, nur eben die Kügelchen beim Einpflanzen. Das hat mir der Experte in der Zoohandlung empfohlen. Licht habe ich nur 8h, soll ich noch mehr reduzieren? Dann sehe ich ja meine Fische gar nicht mehr :cry: Und dimmen kann ich nicht.
Angel hat mir drei Algenarten genannt: Grün, Pinsel und Kiesel. Kieselalgen entstehen ja eher bei zu wenig Licht und die Grün und Pinsel bei zu viel. Sorry aber ich blick da echt ned durch.
Konkret, was soll ich machen? Licht reduzieren auf 7h, evtl. auch etwas weniger füttern. Hatte zwar nicht das Gefühl, dass ich zuviel gebe. Und was noch?
Nitrat und Phosphat messen?

Danke für eure Hilfe

 

Hi zusammen

@Ändu

Er hat die Beleuchtung gewechselt ... für 450L ist das eher wenig (für meinen Geschmack) aber für ein Malawibecken ok. Mehr wie einfache Pflanzen gehn bei dem Licht (im Bezug zur Beckengrösse und Höhe) eh nicht.

@Daniel
Kieselalgen gibt es auch im Starklichtbecken, gerne beim Einfahren eines Beckens. Falls zu viel Silikat vorhanden ist auch später. Der Rest der Algen gibt es bei Stark- und Normallichtbecken ... ja sogar bei Schwachlichtbecken wenns für sie stimmt.

Mit den Düngekugeln muss man einfach vorsichtig sein, dass sie von den Buntbarschen nicht freigelegt werden... je nachdem was in den Kugeln ist hat man dann eine unkontrollierbare Menge Davon im Wasser.

Wie gesagt... PO4 und NO3 Werte wären noch interessant. Ohne die lässt sich ohnehin nicht viel mehr sagen.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo zäme

Die Lampe selber ist nicht dimmbar und ich kann auch nicht eine Röhre rausschrauben, da geht die Zweite auch nicht mehr. Die Röhren habe ich vor einer ganzen Weile schon mal gewechselt. Fishpoint hat mir zwei Röhren T5 mit je 56Watt mit 10?000 und 8?800 Kelvin (GroLux und Aqua irgendwas) zum Aquarium verkauft. Es war von Anfang an klar, dass es ein Malawi Becken wird. Ziemlich schnell hatte ich einen richtigen Algenrasen (so ca. 1-2cm hoch) auf der Rückwand Steinen und auf den Dekorteilen. Alles voll grün!
Ich bekam dann verschiedene Tips hier im Forum und vom Züchter Hansruedi Schneider. Jeder war entsetzt über die Röhren die ich im Becken hatte. Auch die Fische sind MEGA scheu geworden.
Dann habe ich die Leistung auf die zwei T5 28W Röhren mit 6500 und 4000 Kelvin reduziert (Leistung halbiert und massiv weniger hell), zusätzlich Beleuchtungsdauer von 9.5h auf 8h reduziert und Wasserwechsel neu alle 7 statt 10 Tage. Siehe da, innert wenigen Wochen besserte die Algenplage deutlich, jedoch nicht ganz. Ich habe auch jede Woche auf den drei Scheiben innen so einen leicht trüben Belag, wenn ich diesen nicht jede Woche wegmache also die Scheiben gut putze, wird das dann auch grün. Fand das eigentlich auch nicht normal.

Düngerkugeln kommen auf jeden Fall keine mehr rein. Schlussendlich könnte ich auch auf Pflanzen verzichten, wenn ich die Algenplage nur in Griff bekomme. Aber wenn ich die Pflanzen rausnehme, dann gibt es ja noch mehr Nährstoffe für die Algen, da die Pflanzen keine mehr brauchen. Hab ich dann nicht erst recht ein Problem?

Sobald ich mal dazu komme, geh ich ins Zoogeschäft und lasse mal die Wasserwerte prüfen. Für Phosphat und Nitrat habe ich selber kein Test.

Gruss Daniel

 

Hi Daniel

Lass einmal das Leitungswasser testen und einmal das Aquariumwasser (entnommen vor dem TWW). Falls möglich sollen sie doch gleich auch noch auf Silikat testen... und Kalium (nur vom Leitungswasser, das reicht).

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Angel
Gehört zwar nur teilweise hierher, aber gibt's jetzt den Kaliumtest von JBL schon zu kaufen? Hast du den auch schon im Geschäft?
Liebe Grüsse
Christian

 

Hallo Daniel
Unabhängig davon was Wassertests zeigen:
Ich würde wasserwechsel intensivieren. 50% 1-2x Woche. Inkl Scheiben putzen. Befallene Pflanzen weg. Bis Algen weniger werden.
Pflanzenwahl: nun es ist sehr wenig Licht mit 2x 28watt auf 450l. Es wird empfohlen ab 0.15 Watt / Liter für wenig anspruchsvolle Pflanzen. Javafarn und anubia sind solche, aber diese Gedeihen besser wenn näher an Lichtquelle gesetzt werden. Falls deine Barsche nicht zu sehr buddeln , würden vallisnerien noch gut wachsen.
Gruss
Ingrida

 

Hallo zäme
Hier mal ein Update. Zum Wasser testen beim Zoogeschäft bin ich leider noch nicht dazu gekommen.
Die drei von Algen befallenen Pflanzen habe ich komplett entfernt. Aktuell ist nur noch das Javafarn drin. Die Düngekügelchen im Sand habe ich auch entfernt.
Wasserwechsel 40-50% (inkl. Scheiben reinigen und Dreck absaugen) habe ich nun 2x pro Woche gemacht.

Gruss Daniel

 

Hallo

so mittlerweilen ist auch mein zweites wunderbares Javafarn nur noch Geschichte. Genau gleich wie beim ersten, immer mehr braunschwarze Flecken auf den Blättern und schlussendlich abgestorben. Die Pflanze war auf einem Stein aufgebunden und nicht mehr im Sand....
Die Grünalgen sind mittlerweilen auch nicht mehr so stark, eigentlich praktisch gar nicht mehr. Was nach wie vor ist, sind die braunen Flecken (Kieselalgen?) auf dem Sand die sich jeweils nach ca. 4-5 Tagen nach wen TWW anfangen zu bilden.
An den Scheiben ist jeweils nach 5-6 tagen auch jeweils so ein leicht trüber Belag. Dieser lässt sich aber mit dem Spongi Schwamm ganz leicht entfernen.
Schlussendlich habe ich hier jetzt noch meine ergänzende Wasserwerte, gemessen direkt vor dem wöchentlichen TWW:
GH: 16 Grad
KH: 14 Grad
Ph: 7.5 - 8
Nitrit: <0.3 mg/l
Nitrat: 25 mg Nitrat im Aq (ca. 20 mg im Leitungswasser)
Phosphat: zwischen 0.5 und 1 mg/l (näher bei 0.5)
Silikat: zwischen 0.1 und 0.25 mg/l

Gruss Dan