Kranker Fisch, wie töten?

Discussion in 'Haltung: Fische' started by Wirbelloser, Oct 25, 2004.

  1. Wirbelloser

    Wirbelloser

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    Hallo zusammen

    ich möchte gerne mal wissen, welches die schmerzloseste und schnellste Art ist, einen kranken Fisch zu töten.

    Ich habe schon Sachen gehört wie, in einem Glas mit Wasser in den Tiefkühlschrank stellen und warten bis der Fisch einschläft oder in eine Pfanne mit kochendem Wasser werfen.

    Ich persönlich finde das brutal. Gibt es einfachere Methoden, oder sind dies gar die schmerzlosesten?

    Bitte um Eure Meinungen. Was macht Ihr?

    Liebe Grüsse, Wirbelloser
     
  2. nicole

    nicole

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    Habe folgendes mal bein Surfen entdeckt ....

    Zugegeben, ich finde einige Massnahmen recht brutal


    Eiskalte Killer:
    Ich selbst setze sie in ein Glas und stelle dieses Glas in den Kühlschrank. Wenn es kalt ist, kommt es ins Tiefkühlfach. Ich hoffe so die Körperfunktionen der Fische langsam herunterzufahren, daß sie gar nicht merken, wenn sie dann sterben.
    Ebenfalls empfohlen wurde für Operationen ein Herunterkühlen auf 5 Grad C, was der Methode des Schockfrostens entsprechen würde. Ich würde in diesem Fall immer den Fisch ohne Wasser in einer zimmerwarmen Form in das 3-Sterne-Eisfach geben.
    Ich habe mal gelesen, man sollte sie in Eiswasser schütten, da sie dann einen Schock bekommen, und sterben.
    Also die einfachste, wirkungsvollste und die (fast) schmerzloseste Methode ist die mit dem Eis-Wasser-Gemisch ! Denn dabei erleidet der Fisch einen Hirnschlag und ist sofort tot !

    Zu heiß gebadet:
    Am humansten scheint immer noch, sie mit kochendem Wasser in einem kleinen Gefäß zu überbrühen. Wenn das Wasser eine Temperatur > 80 Grad C hat, tritt der Tod in ca. 1 Sekunde auf. (Absolut schmerzfrei, hygienisch, und sauber). Körperzuckungen treten noch ca. 10 Sekunden lang auf.
    Ein kleiner Topf mit Oel anstatt Wasser, da man dieses auf über 300 Grad erhitzen kann.

    Hauen und Stechen:
    Fische tötet man durch einen Schlag auf den Kopf kurz hinter den Augen und durch einen nachfolgenden Kiemenstich.
    Also vielleicht das Tier auf eine harte Unterlage legen und dann mit einem harten Gegenstand mit einem Schlag zermalmen.
    Fahr doch mit deinem Auto drüber wenn Du eines hast.
    Oder vielleicht mit einem scharfen Messer den Kopf abtrennen.
    die schnellste und schmerzloseste Methode ist: Mit der Schere den Kopf abschneiden.

    Die Giftküche:
    Man kann den Fisch auch in Formalin tauchen. Das wirkt sehr schnell. Beim Fisch äußert sich Formalin eher in einem Erstickungstod, da die Kiemenschleimhäute, die empfindlichsten externen Strukturen des Fisches denaturiert werden.
    Um für die chemisch Interessierten etwas anzubieten, habe ich mich in meiner Terraristisch - Tiermedizinischen Literatur umgesehen und für Amphibien (dürfte für Fische ähnlich gelten) folgende Werte für die Narkose erhalten:

    Eintauchen in MS-222 (Tricain-Methansulfonat):
    1 : 100 (Rana pipiens) bis 1 : 7500 (Larven von Salamandra)

    Eintauchen in 0,2 prozentiges Chlorethon für adulte Frösche und Wassermolche (Nach Marcus: Amphibien und Reptilien in Heim, Labor und Zoo (Biologie, Haltung und tierärztliche Versorgung) Enke Verlag, 1983). Eine Ueberdosierung dieser Substanzen dürfte eine schonende und schnelle Methode für denjenigen sein, der Zugang zu den Substanzen hat.
    Ich benutze in wirklich aussichtlosen Fällen das Betäubungsmittel MS 222 (Tricain). Das habe ich immer da, da es auch gut zum Betäuben von Fischen zu gebrauchen ist (für Untersuchungen o.ä.).

    Beruhigen : 10 mg/l

    Betäuben : 50 - 130 mg/l je nach Fischgröße

    Töten : 1 g auf 1 Liter, das Tier wird ruhig, schläft in ca. 1 Minute ein und ist in max. 10 Minuten tot.
    Hersteller: Sandoz, Schweiz
    Es gibt noch eine Methode und zwar mit einer Überdosis Betäubungsmittel !
    Sollte ein Fisch sein Leben gelebt haben, so setze ich ihn in ein sehr kleines extra Becken (ca. 5 l) oder einen Eimer. Dann gebe ich eine extrem überdosierte Portion Narkosemittel hinzu. (Den Namen weis ich im Moment nicht, kann man aber in jeder Apotheke kaufen.) Somit schläft der Fisch ein und ist in kurzer Zeit hin.

    Ätzend:
    man kann sie auch in Salzäure tauchen, wenn man nicht gerade Steine testet.
    Die Richtlinien in Forschungsanstalten schreiben vor: In einer konzentrierten Ammoniaklösung u.s.w.


    So nicht:
    Leute die Fische einfach den WC runterspülen........ sollten sich mal überlegen wie lange "er" noch lebt...... ......in extremen Turbulenzen, kalt, extrem verunreinigt, stark sauer, Sauerstoffmangel, dunkel..........und wenn er nicht im Rechen hängen bleibt..........saust er durch die Pumpen ... in die Neutralisationsanlage u.s.w.
     
  3. nicole

    nicole

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  4. miKe P

    miKe P

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    hallo allerseits

    naja - ich weiss nicht... reicht es den nicht, wenn man den betreffenden fisch einfach in das spühlbecken haut? ist doch immer noch die schnellste und humanste art und weise einen fisch um die ecke zu bringen...

    miKe
     
  5. nicole

    nicole

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    Kommt doch auf die Grösse an, oder?

    Ich würde jetzt die überdosis Narkosemittel vorziehen.

    Kannst es ja bei dir vorstellen ... was würdest du lieber....
    A: Totgeschlagen werden
    B: einschlafen und nicht mehr aufwachen
     
  6. Quiz

    Quiz

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  7. nicole

    nicole

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    Ich habe das erst kürzlich mal gelesen darum habe ich es hier geschrieben. Was aber nicht heisst das ich das so machen würde !!!
     
  8. miKe P

    miKe P

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    hoi nicole

    nebenbei bin ich noch begeisterter angler. wenn ich mir jetzt vorstelle, dass ich beispielsweise bei einem massenfang von egli (flussbarsche) jeden einzelnen "einschläfern" oder einen grossen hecht lebend in die tiefkühltruhe stecken sollte... ;-)

    grüessli
    miKe
     
  9. FUGU

    FUGU

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    Hi leute

    1 Liter Wasser
    3-5 Tropfen Nelkenoel
    Fisch rein und er schläft ein.

    gruss FUGU
     
  10. Wirbelloser

    Wirbelloser

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    Hallo Fugu

    kannst Du mir erklären, warum gerade Nelkenöl?

    Gruss, Wirbelloser
     
  11. Java (René)

    Java (René)

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    Hallo zusammen,

    Ich bin der Meinung, wie auch schon in einem anderen Thred, dass über dieses Thema schon genug geschrieben worden ist.
    Fall neue Erkenntnisse dazugekommen sind, verwendet doch bitte die alten Threads.

    Es wird einfach zu unübersichtlich wenn in 10 Threads über das gleiche Thema geschrieben wird um das Rad neu zu erfinden.

    Quiz hat bereits 2 Schlüssellinks gepostet. Schreibt doch bitte in dem Tread weiter, oder lest ihn zuerst mal duch, und wenn dann noch Fragen auftauchen postet sie in dem Thread und nich immer gleich wieder einen Neuen anfangen.

    Desshalb bin ich der Meinung, dass man diesen Tread schliessen sollte!

    Greetz, Java
     
  12. Wirbelloser

    Wirbelloser

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    Hallo René

    wurde irgendwie nicht jedes Thema schon mal gepostet?
    Irgendwie findet man doch zu jedem Thema irgendwo, von irgendwann und irgendjemandem etwas zu einem Thema. Lebt ein Forum nicht von Einträgen?
    Es wäre doch langweilig wenn plötzlich keiner mehr was schreiben würde, weil ja alles irgendwo schon steht. Aber wer hat schon Lust und Zeit, immer zuerst Tausende von Threads zu durchsuchen?

    Täglich gibt es ja auch neue, noch unerfahrene Aquarianer, die beim reinschauen so über doch immer wieder wichtige Infos stolpern.
    Ausserdem habe ich nach diesem Thema gesucht, leider aber nichts befriedigendes gefunden.

    Warum stört es Dich denn eigentlich so? Warum forderst Du den Thread zu schliessen? Klick ihn doch einfach nicht mehr an. Ich meine, nur weil er geschlossen wird, ist er ja noch nicht verschwunden. Ausserdem bin ich dankbar für die Infos der anderen.

    Wirbelloser
     
  13. Andreas

    Andreas

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    Hallo

    Human ist diese Art zu töten sicher nicht! Wir reden hier über deas töten von Tieren und nicht von Menschen!

    Ich beforzuge den Geniokschnitt.
    Wen du ihn ins Becken schlägst weisst du nicht ob er nur benommen oder wirklich tot ist! (z.B. Vögel die in eine Scheibe rein donnern)

    Grüsse Andreas
     
  14. dominic

    dominic

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    :cry: es ist schon sehr traurig auf was für ideen die menschen kommen...

    ich bin auch für die überdosis narkosemittel. dies wird auch bei anderen tieren angewendet. zuerst eine normale vollnarkose, dann eine überdosis direkt ins herz, dass es schneller im körper verteilt wird.
    dies ist sicherlich die schonendste art eine tier zu töten.
    aber ja, lasst uns doch wieder über die schönen seiten der aquaristik talken.

    gruss dominic
     
  15. nicole

    nicole

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    Habe folgendes in einem Bericht von Bvet gefunden ..

    hier ein auszug ...

    Beim Töten von Zierfischen durch Kühlen (Kühlschrank) und anschliessendem Einfrieren (Gefrierschrank)
    müssen die Tiere enorme Stressvorgänge durchlaufen, weshalb es vom Tierschutz her nicht
    akzeptierbar ist (beim Schockgefrieren währen es nur Sekunden und daher akzeptierbar). Die Tötung
    soll durch überdosierte Betäubungsbäder (MS222, vom Vet), die die Fischzüchter auch zum
    Streifen verwenden, erfolgen. Laut F. Weck sei MS222 in der CH für den Zoofachhandel nicht erhältlich.

    das vollständige Dok ist angehängt.
     
  16. hallo

    meines erachtens eigenet sich nelkenöl sehr gut. ms222 soll etwa die gleiche wirkung haben, ist aber wesentlich schwerer zu beziehen.

    mein rezept:

    gefäss, in welches fisch reinpasst, mit aq-wasser befüllen, überdosis nelkenöl (ca. 10-20 tropfen) beigeben. bei bedarf (für bessere löslichkeit des öls) kann man reinen alkohol beimischen, ist aber nicht nötig, wenn man das öl-wassergemisch gut umrührt. dann todeskandidat in dieses gemisch setzen, abwarten und wenn man ganz sicher gehen will, kann man danach immer noch den genickschnitt anwenden.

    amen und gruss

    andrea
     
  17. Angel

    Angel

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    Salute zusammen

    Ja... ein schon oft besprochenes Thema....

    Wenn man die alten Treads durchliest, kann man bereits dort lesen, welche Methoden abgelehnt werden, bevor man diese als Tips weitergibt und ein unerfahrener Aquarianer dies versucht nachzumachen.

    Humanste Tötungsart Nelkenoel oder MS222
    Schnellste Tötungsart von kleinen Fischen, auf den Boden schmettern und anschliesssend Sicherheitsgenickschnitt bzw Kopf ab. Von grossen Fischen wäre es der Genickschlag mit anschliessendem Sicherheitsgnickschnitt. (funktioniert nicht beim Aal... zumindest nicht beim Kopf...)

    Von Garnelen, Krabben und solchen Tieren ist das kochende Wasser die schnellste Tötungsart. MS222 und Nelkenoel scheinen hier nicht die gewünschte schnelle Wirkung zu zeigen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  18. RogerRabbit

    RogerRabbit

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    Hallo FUGU, man kann aber auch nelkenöl gebrauchen,
    um z.b vor einer stressigen Reise die Fische zu beruhigen oder ?
    Dachte es zumindest .-)

    Gruss Roger
     
  19. FUGU

    FUGU

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    Ja das stimmt kann man glaube ich auch.....
    aber es ist wie bei drogen ;-) nimmst du eine überdosis
    dann streckt's dich..... wobei ich nicht genau weis wann das der fall ist,
    habe schon gehört bis 5 tropfen auf ein liter.....

    übrigens weis ich am freitag mehr wegen den Kugelfischen
    soll ich dir auch welche bestellen?
     
  20. RogerRabbit

    RogerRabbit

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    Hi FUGU,
    naja dann lass ich es lieber sein mit dem Reise Nelken öl :)
    Zumindest bis ich die Dosierung weiss :)

    Gruss Roger
     

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