Rio 240 - Vorstellung Neueinrichtung

Dieses Thema im Forum "Aquarien" wurde erstellt von blubberblubber, 4. Mai 2014.

  1. blubberblubber

    blubberblubber

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    Hallo zusammen

    Unser erstes Aquarium ist seit dem 04.01.2014 in Betrieb.


    Nun möchten wir es hier mal vorstellen:

    Ausstattung:
    Aquarium Juwel Rio 240: Maße: 120 x 40 x 55
    Innenfilter Bioflow 3.0 ,
    Heizstab
    2 x 54 Watt Neonröhren mit einem Reflektor vorne.
    Die Original-Neonröhren wurden nach 2 Monaten ausgetauscht,
    nun haben wir vorne 1x T5 Aquastar Tropical Light Röhre und
    hinten 1x T5 Grolux Healthy Plant Growht Röhre drinnen.

    Einrichtung:
    - Bodengrund: Körnung ca. 2 - 3.5 mm abgerundet
    - 1 Moorwoodwurzel
    - 1 Mopaniwurzel
    - aktuell noch 1 Loch Kalkstein welches jedoch die nächsten Tage durch
    eine 3. Wurzel (Mango-Wood) ersetzt wird da sich durch diesen
    Kalkstein das Wasser recht aufgehärtet hat
    - 2 Tonröhren (1 wird von Anubia besetzt)

    - div. Blätter: Eichen- und Buchenlaubblätter und 2 Seemandelbaumblätter - einige Erlenzapfen
    - 1 Kokosnussschale (wird evtl. noch erhöht oder noch mit anderen
    kleineren Verstecken ergänzt)

    Pflanzen:
    - 3 Mooskugeln
    - 1 Wasserkelch / Cryptocoryne lucens
    - 1 Wasserpest / Egeria Dens (sehr gut vermehrt)
    - 1 Lobelia cardinalis
    - 1 Crinum calamistratum
    - 2 Anubia barteri
    - Div. Vallisneria's welche sich schön vermehren da wir die Ludwigia

    rauschweissen möchten sobald die Vallisneria sich noch mehr verbreitet
    haben (die Vallisneria spiralis haben wir vor 1 Woche eingesetzt da die
    Echinodorus eingegangen ist)
    - 1 Rubinrote Ludwigia / Ludwigia repens Rubin
    - Die Schwimmpflanzen (Froschbiss) haben wir wieder rausgeschmissen


    Besatz: (wurde nach 2 Wochen "erstbesetzt" und dann nach und nach innert 2 Monaten "fertigbesetzt"
    - 2 braune Antennenwelse (voraussichtlich 2w, keine Antennen sichtbar)
    - 2 Nadelwelse (1m/1w)
    - 2 Prachtschmerlen (werden voraussichtlich Ende Jahr, Anfang 2015 in

    ein grösseres Becken mit zusätzlichen Freunden umziehen)
    - 3 Blaue Fadenfische (1m/2w), sind zum Verkauf ausgeschrieben
    - 27 Rote Neonsalmler (Geschlechter unbekannt)
    - 7 Kaisersalmler (4m/3w), (waren am Anfang 4 Weibchen, eines mussten

    wir töten
    - 17 Sterbas Panzerwelse (Geschlechter unbekannt, wird evtl. noch auf Sand umgestellt)
    - 3 Grosse Zebrarennschnecken

    Werte:
    Temperatur: pendelt zwischen 24°C bis 26°C

    (manchmal 27°C, Heizung abgeschaltet

    Licht: 10 h ( 12.00 - 22.00 Uhr) mit Zeitschaltuhr geregelt


    Wasserwerte mit Tetra Tröpfchentest gemessen:
    Ph-Wert: 8.00
    GH: 16
    KH: 13
    Nitrit: >0.3 mg


    Nitrat (25 mg) und Chlor (0) mit Streifentest gemessen

    Leider haben wir viele Anfängerfehler gemacht welche wir nun vorne zu ausbessern möchten.


    Über Eure Meinung / Anregungen würden wir uns freuen.

    Grüsse Doris & Daniel


     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 4. Mai 2014
  2. JasonHunter

    JasonHunter

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    Hallo Doris/Daniel,

    ein schönes Aquarium habt Ihr.

    Allerdings ist mir der PH Wert sowie die Wasserhärte ziemlich negativ aufgefallen,
    die sind alle viel zu hoch für Rote Neons.
    Der PH Wert für diese Art sollte mindestens unter 6.5 sein, die Gesamthärte
    bei 3-12°, Karbonathärte für solch einen PH-Wert am besten unter 4°. Denn sonst
    fürchte ich werde sie nicht lange überleben. Und ohne CO2-Zugabe wird das auch
    nie machbar sein.
    Ihr müsst sie also unbedingt in ein Aquarium mit extremen Weichwasser umsiedeln/abgeben
    oder die Werte anpassen. Allerdings frage ich mich wie das die anderen Fische dann vertragen.
    Hier ein Auszug über die Haltung:

    Grüsse,

    Jason
     
  3. duese

    duese

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    Hallo

    Schönes Becken habt ihr da. Betreffend PH und Wasserhärte schliesse ich mich aber Jason an. Eine Kh von 3-4 wäre optimal. CO2 braucht ihr aber nicht. Den PH Wert mittels CO2 zu drücken kann schnell ins Auge gehen. Dies solllte immer durch die Wasserhärte Torf usw. erfolgen.
     
  4. JasonHunter

    JasonHunter

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    Hallo Dominik,

    Stimmt, Torf macht das alleine ja schon, danke für den Hinweis:p.

    Grüsse,

    Jason
     
  5. duese

    duese

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    Hey

    Also vielleicht etwas genauer, wenn Osmosewasser verwendet wird, sinkt auch der PH Wert. Co2 brauchen die Pflanzen zum wachsen. Natürlich senkt Co2 auch den PH Wert, zu viel Co2 im Wasser kann aber auch Tiere töten. Es sollte also nie Co2 eingesetzt werden um den PH Wert nach unten zu kriegen. Dafür verwendet mann Osmosewasser oder Torf. Einen sehr tiefen PH Wert sollte aber nur von erfahrenen Aquarianern eingesetzt werden. Wenig Strömung, tiefer PH Wert, weiches Wasser bedeutet auch sehr wenig Sauerstoff im Wasser. Das passt nicht allen Tieren. Daher Bitte sehr sehr gut informieren und nicht auf Kosten der Tiere experimentieren.
     
  6. blubberblubber

    blubberblubber

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    Hallo Dominik und Jason

    Besten Dank für Eure raschen Rückmeldungen.
    Kann es denn wirklich von diesem Kalkstein kommen, sondert dieser immer wieder Partikel ab? Unser ph Wert war mal bei 7.2, wie ist diese Steigerung möglich?
    Was genau meint ihr mit dem Torf, unter den Bodengrund tun? Würde denn eine CO2 Anlage allgemein hilfreich sein? Ist das dieses "Ding" wo die Blasen gezählt werden können?
    Ist das nicht kontraproduktiv für die Pflanzen? Wir haben nämlich unseren Sprudelstein wieder rausgenommen weil er angeblich nicht gut für die Pflanzen wäre.

    Ach.....manchmal ist es wirklich schwierig in dem Wirrwarr von Internet etwas zu verstehen, die einen sagen das, die anderen das. Aber hier im Forum will man uns ja hoffentlich nur gutes :-D
    Die Roten Neons haben wir Mitte Januar (18 Stk.) und Anfang März (9 Stk.) reingetan. Können diese nun bereits geschädigt sein? Von der Farbe her sind sie richtig kräftig oder kann auf dies nicht geschaut werden?

    Schon mal danke und liebe Grüsse
     
  7. JasonHunter

    JasonHunter

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    Hallo Doris/Daniel

    Wenn der Stein aus Kalk besteht, wird er ganz sicher Kalk abgeben. Die Wasserhärte wird dann steigen und steigen. Am besten sofort herausnehmen und die Wasserhärte senken. Ich hatte das Problem auch als ich mit der Aquaristik anfing; ich benutzte einen Kalkhaltigen Stein um eine Wurzel zu befestigen und die Wasserhärte schoss nach oben!

    Der Torf wird soviel ich weiss in einem Filter gehalten was das Wasser eines typischen Schwarzwasseraquariums dunkelbraun bis eben schwarz färbt. Ob es auch als Substrat benutzt wird weiss ich nicht.

    Habt ihr den Link gelesen den ich gepostet habe über die Haltung der Neons? Die werden Nieren und Kiemenschäden davontragen und verenden. Sie mögen vielleicht noch gesund aussehen, das wird sich aber ändern.

    Wie schon gesagt wurde wird CO2 alleine hier nichts bewirken. Ich an eurer Stelle würde sie versuchen an jemandem abzugeben, der solche Fische zu halten weis. Hier übers Forum könnt ihr das auch machen. Aber tut es den Fischen zuliebe.

    Zum Sprudelstein: es ist insofern schlecht für die Pflanzen weil es CO2 austreibt. Und wenn ihr schon keine CO2 Anlage habt, wird das bisschen was drin ist auch noch ausgetrieben und die Pflanzen werden nur sehr langsam wachsen und Algen machen sich breit. Bei gewissem Licht und anspruchvoller Bepflanzung ist eine CO2 Zugabe von Vorteil.

    Grüsse,

    Jason
     
  8. duese

    duese

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    Hallo


    Also ihr habt ja relativ hartes Wasser. In eurem Wasser wird sich kein Kalk aus den Steinen lösen. Das der Ph Wert steigt ist fast normal. Ich nehme mal an das ihr eine grosse Oberflächenströmung habt. Somit wird viel Co2 ausgetrieben und der Ph Wert steigt. Also was machen?
    Mein Tipp, entweder den Besatz dem Wasser anpassen oder das Wasser dem Besatz. Wäre eine Osmoseanlage keine Option für euch?
    Wenn ja sollten dann die kalkhaltigen Steine raus. Weil wenn ihr weiches Wasser habt könnten dann die Steine das Wasser wieder aufhärten.
     
  9. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Doris und Daniel
    Zu den Fakten:
    Weichwasserfische überleben in harten Wasser wie es hier vorliegt, nicht so lange, wie es eigentlich möglich wäre. Rote Neons können bei entsprechender Pflege 8-12 Jahre alt werden (bei mir wenigstens).
    So gesehen gibt es nur eine praktische Lösung und die gilt für alle aufgeführten Arten: Osmosewasser. Durch Mischen mit Leitungswasser auf etwa KH 4 - nicht darunter - einstellen. Gelegentliche Schwankungen auf KH 6 sind durchaus erwünscht.
    Bei den schwankenden Werten eures Leitungswassers ist eine Kontrolle vor dem Wasserwechsel ein Muss: KH 7.6 - 16.5, da liegen Welten dazwischen. Hier könnnte auch der Grund für das Ansteigen des PH-Wertes ein. Je nach Härte, die gerade eingespeist wird, wird auch mehr oder weniger C02 als Puffer eingesetzt. Im Becken kann ein Teil des CO2 beim Kontakt mit dem Beckenwasser ausgasen und der PH-Wert geht nach oben.
    Beim Einsatz von Osmosewasser gilt: nach dem Austreiben des freien CO2 pendelt sich der PH-Wert des Osmosewassers knapp unter 7 ein. Das ist nahezu ideal. Einen tieferen Wert braucht es bei den roten Neons allenfalls für die Zucht. In der Praxis heisst das: die KH vor dem Wasserwechsel bestimmen, Mischverhältnis ausrechnen und nach dem Einleiten ins Becken KH und PH kontrollieren.
    Lasst die Finger vom Torf. Als Substrat ist das allenfalls für bestimmte Killis und Sumpf/Waldbachbewohner denkbar. Hier könnte es zu einer unliebsamen Überraschung mit einem PH-Sturz kommen.
    Richtig ist es, keinen Sprudelstein einzusetzen. Er treibt CO2 aus, das die Pflanzen benötigen. Ob ihr zusätzlich eine CO2-Anlage benötigt muss sich erst noch weisen.
    Eine echte biogene Entkalkung habe ich erst einmal in 55 Jahren gesehen. Das ist hier nicht denkbar. Auch das Aufhärten mit einem Lochstein ist bei dieser KH ausgeschlossen. Ob das schön ist bleibt Geschmackssache.
    Was aber wichtig ist: regelmässiger Wasserwechsel, jede Woche ein Drittel. Das ist immer noch die beste Investition in die Gesundheit der Fische. Mit der Zeit ist das Routine. Und die Freude am Becken wiegt das längstens auf.
    Gruss Charles
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 6. Mai 2014
  10. blubberblubber

    blubberblubber

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    Rote Neons

    Guten Tag zusammen

    Lieben Dank für Eure Nachrichten.

    Wir haben die 27 Rote Neons zum Verkauf angeboten.
    Das Lochgestein haben wir am Dienstag rausgenommen und durch eine 3. Wurzel ersetzt, rein optisch sieht es sogar viiel besser aus :-D.
    Wir möchten nun abwarten was mit den Wasserwerten passiert. Wie lange geht es bis wir merken werden dass der Kalkstein draussen ist.
    @ch.koenig: du schreibst dass der Stein nicht aufhärtet, wieso nicht?? Was sollen wir nun wirklich glauben?

    Die Fadenfische sind am Montag ausgezogen :cry:

    Danke schon mal im Voraus.
     
  11. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Doris und Daniel
    Das muss nicht eine Glaubensfrage sein. Kalk löst sich aus Gestein nur bei speziellen Bedingungen. Dazu gehört ein Überschuss an CO2 und sehr weiches Wasser. In einem Becken mit wenig oder mässigem Pflanzenbewuchs und Kh über 4 ist das ohne zusätzliche Co2-Einspeisung
    äusserst unwahrscheinlich. Anders gesagt: dichte Bepflanzung, sehr tiefe KH und eine Co2-Anlage, kombiniert mit Kalkgestein, dann könnte das klappen.
    Abgesehen davon freut es mich, dass die neue Einrichtung euch gefällt. Ich selber habe aus ästhetischen Gründen sehr Mühe mit Lochsteinen.
    Gruss Charles
     
  12. pharko

    pharko

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    Hallo Zusammen

    Schönes Becken, gefällt mir gut. An eurer Stelle würde ich eher UOA kaufen anstatt die schönen Neons abzugeben. Ich habe damals für 50.- eine gebrauchte Anlage gekauft und ein 60 l Fass, welches ich in die Badewanne stellen kann. Somit ist die Wasserpanscherei ein Leichtes und ich kann meine Wunschfische pflegen.

    Lg Luk
     
  13. blubberblubber

    blubberblubber

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    Hallo zusammen
    Da sind wir auch wieder einmal....
    Wir möchten uns nun eine Osmoseanlage anschaffen und haben folgendes Hightech Modell entdeckt wo ohne Behälter funktionieren würde: GE Merlin. Hat jemand schon eine solche Anlage? Lohnt sich eine solche Investition bei unserer Beckengrösse überhaupt?
    Zudem haben wir noch unser Becken ein bisschen umgestellt. D.h. Stein raus, Wurzel rein, andere Pflanzen rein.... Habe noch aktuelle Bilder angehängt.
    Den Besatz haben wir auch noch verändert da wir einfach zu viele verschiedene Fische gehabt haben :cry:
    Die Fadenfische, Rote Neons und die beiden Prachtschmerlen haben wir verkauft.

    Aktuell haben wir folgenden Besatz welchen wir nun mal so belassen möchten:
    - 2 braune Antennenwelse 2w
    - 2 Nadelwelse 1m/1w
    - 12 Kaisersalmler 6m/6w
    - 17 Sterbas Panzerwelse
    - 11 Amano Garnelen
    - 1 Zebrarennschnecke

    Unsere Wasserwerte sind aktuell wie folgt:
    Temperatur: schwankt im Moment zwischen 27-29°C
    Ph-Wert: 7.5-8
    GH: 14-15
    KH: 13-14
    Nitrit: >0.3 mg/L
    Nitrat: 25 mg/L

    Wasserwechsel werden ca. alle 2 Wochen 50 % gmacht.

    Was würdet Ihr noch optimieren? Mehr Pflanzen im Vordergrund, CO2Anlage?

    Kauft ihr die Technik im Ausland oder in der Schweiz? Die Osmoseanlage ist relativ teuer mit 800 CHF. :shock: Oder geht Ihr jeweils auf Fachmessen wo noch der Messerabatt gewährt wird?

    Danke schon mal im Voraus für Eure Kritik/Meinung.

    Grüsse Doris&Daniel
     
  14. darko

    darko

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  15. blubberblubber

    blubberblubber

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    Genau, auf dieser Seite haben wir auch diese GE Merlin gefunden. :-D

     
  16. blubberblubber

    blubberblubber

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    Da wir kein Platz für einen Tank haben, interessieren wir uns für eine Anlage ohne Tank, welches kein Wasser speichert, bzw. Restwasser im Filtersystem/Kartuschen zurückbleibt.
    Was könntest du uns empfehlen? Wir interessieren uns für die teurere Variante.
    Welcher Shop von Angel meinst du denn?

    Gruss



     
  17. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Doris oder Daniel

    Wenn ihr keinen Platz für einen Tank habt, wird's schwierig. Kriegt ihr das wirklich nicht hin? Es ist notwendig, das Osmosewasser in einem genügend grossen Behälter (in eurem Fall sicher nicht mehr als 100 Liter) mit Leitungswasser zu verschneiden und über Nacht stehen zu lassen. Dabei ich habe ich das Wasser jeweils vorgewärmt (Heizstab) und belüftet. Am nächsten Tag erfolgt der Wasserwechsel.

    Die Merlin hat zwar eine hohe Leistung, von einer direkten Befüllung des Beckens mit Osmosewasser rate ich aber ab.

    Gruess, Ändu
     
  18. Micky1000

    Micky1000

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    Osmoseanlage

    Hallo Doris und Daniel

    Ich habe meine Osmoseanlage bei Angel im Shop gekauft und kann euch den Shop nur empfehlen (ZH Oerlikon). Sie hat echt faire Preise und die Beratung ist super.

    LG
    Gaby
     
  19. blubberblubber

    blubberblubber

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    Osmoseanlage

    Guten morgen zusammen
    Soo, nun haben wir die passende Osmoseanlage gefunden, bei Aquandy und werden diese am Samstag holen gehen. Wir hoffen dann, dass wir endlich mit unseren Wasserwerten runterkommen und für alle Fische in den grünen Bereich kommen, denn bei den C.Sterbai und den Nadelwelsen sind wir recht kritisch im Moment.
    Was sagt ihr sonst so zu unserem Becken/Bestand? Würdet ihr noch etwas verändern?
    Schon mal Danke für Eure Meinungen?

    Grüsse D&D
     

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