Aquascaping mit Echtholz

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von King Louie, 1. Mai 2014.

  1. King Louie

    King Louie

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    Hoi Zäme!

    Schon seit längerem freunde ich mich mit dem Thema Aquascaping an.

    Nun habe ich endlich die Zeit dass ganze etwas zu konkretisieren und dank einem freistehenden 20Liter Cubus, nimmt es auch langsam Formen an :-D

    Jedoch stosse ich auf ein Problem:

    Rein Optisch benötige ich für meine Pläne weisses Holz.
    Sprich: Birkenholz (inkl. Rinde) wäre absolut perfekt!!

    Wie das aber im Internet ist, fragste 5 Personen hast du 7 Meinungen zusammen...

    Hat jemand erfahrung mit Birkenholz im Aquarium?
    Oder ein Vorschlag für Birkenähnliches Holz?

    Klar, ich könnte es einfach ins Becken schmeissen..
    Es kann aber nicht sinn der Sache sein 1/2 Jährlich das Holz wegen Fäulnis zu wechseln..

    Ach ja, Aquascapingbecken!
    Es werden keine Tiere eingesetzt.
    Von daher muss ich mir keine riesen Sorgen wegen eventuellen Giftstoffen machen.
    AUSSER, sie greifen mir die Pflanzen an :-D

    Grüessli Marc
     
  2. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Marc

    Wenn keine Tiere einziehen, weshalb nicht einfach machen? Eines ist klar: Weiss bleibt das Holz vermutlich nicht lange ;o). Und du musst bestimmt dickere Birken-Stämme bzw. -Äste verwenden, weil die dünnen Äste nicht wirklich weiss sind. Alternative: Künstliches Holz herstellen (siehe mein Thread in der Bastelecke) und weiss streichen. Dann kannst du es auch wieder reinigen, falls es Algen gibt (und auf weissen Oberflächen scheint mir das doch sehr wahrscheinlich ;o).

    Gruess, Ändu
     
  3. King Louie

    King Louie

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    Hoi Ändu

    Das stimmt allerdings.

    Ich habe mir auch schon überlegt das Holz komplett durchtrocknen zu lasssen und anschliessend zu versiegeln.
    Fraglich ist aber ob eine komplette versiegelung überhaupt möglich ist. Da zweifel ich noch stark dran.

    Und eben, geplant ist die Äste mit Moos zu bepflanzen.
    Allerdings nicht rundum.
    (So wieMoosbewachsene Bäume im Wald)
    Deswegen habe ich eigentlich nicht vor ständig die Äste wegen fäulniss auszutauschen..

    Fällt irgendjemandem eine ähnliche Holzart wie Birke ein (vorallem farblich) die Aquarienerprobt ist?

    Selberbauen ist dann natürlich auch eine alternative ;)

    Grüessli Marc
     
  4. JasonHunter

    JasonHunter

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    Hallo Marc,

    ich hoffe das ist jetzt nicht eine dumme Idee, aber wie wärs wenn du Mangrovenholz bleichst (falls das möglich ist)? Ich kenne das von Bonsai-Liebhabern die das mit ihren Bäumchen machen um es optisch älter wirken zu lassen. Ich frage mich ob das für deine Zwecke auch machbar wäre.

    Grüsse,

    Jason
     
  5. King Louie

    King Louie

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    Sali Jason

    Hm, intressanter ansatz.
    Ich frage mich nur gerade wie..
    Mit Javel einpinseln? :D

    Ich frage mich aber in demfall gerade ob es da nicht einfacher wäre die Äste zu bepinseln..

    Andererseits... Wenn die Äste irgendwie mit Säure, Lauge oder was weis ich behandelt werden, dann müssten sie ihre Natürliche Strucktur doch behalten, oder?
    Einfach nur heller...

    Hm, sehr guter ansatz :D Danke

    Muss mich mal durchgoogeln :D

    Grüessli Marc
     
  6. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Marc

    Bevor ich mir die Herstellung von künstlichen Wurzeln angetan habe, habe ich mir auch solche Überlegungen gemacht, kam aber rasch davon ab. Klar ist, dass das Holz trocken sein muss, bevor es mit Epoxidharz versiegelt wird. Somit ist es leicht und schwimmt, d.h. es muss beschwert werden. Für mich war das kein Thema, weil die Wurzeln unbedingt sinken müssen und bei Bedarf verschoben werden müssen (am Boden festkleben kommt nicht in Frage). Ich habe auch Bedenken, dass die Epoxi-Beschichtung ewig hält, wenn sich unter dem Epoxidharz Holz befindet, welches sich mit der Zeit verändern kann (Risse im Harz?). Wie auch immer, das ist alles nicht so kritisch, wenn keine Tiere ins Becken kommen sollen.

    Gruess, Ändu
     
  7. platn

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    Hoi Marc
    abgesehen davon, dass weisses Holz unnatürlich wirkt, habe eventuell ein Tipp: Buchenholz. Ich habe nach Föhnstürmen (hat es genug dieses Jahr gegeben) am Urnersee gesammelt. Es ist nicht weiss, sondern hell. Mit der Zeit wird dunkler aber nicht so stark wie Mangrove. Und hat noch nie irgendein kommischen Belag gebildet wie Morkien.
    Birkenholz habe ich auch gefunden, wird aber auch dunkler im Wasser.

    Gruss
    Ingrida
     
  8. King Louie

    King Louie

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    Hoi Zäme

    Das ist eben bei meinem Vorhaben anders. Dadurch dass es "nur" ein 20Liter Becken wird, bin ich zwangsweise auf relativ dünne Äste angewiesen. Damit diese aufrecht stehen muss ich sie auf eine Platte festschrauben, oder zumindest festkleben.

    Richtig!
    Und genau das ist die Knacknuss die ich auch noch knacken muss..
    Ich glaube die meisten können aus erfahrung sagen wie langsam Moos wächst.

    Angenommen ich versiegle auf gut Glück mit Epoxi und es löst sich..
    Toll :lol:

    Nicht versiegeln, dafür vergammelt es..
    Noch toller :lol:

    Es ist ein Kreuz. Aber ich find noch ne Lösung :-D
    ...das selberbauen rückt näher...

    Nicht unbedingt...
    In einem "Normalen" Aquarium bin ich sofort einverstanden.

    Aber beim Aqauscaping ist das Ziel eine Landschaft, z.b. ein Hügelzug oder eine Wiese mit Rasen möglichst Realitätsnah nachzuempfinden.
    Einfach unter Wasser.

    Von dem Standpunkt her finde ich ein Birkenwälchen recht legitim ;-)

    Aber das ist meine Meinung und muss nicht geteilt werden :lol:

    Also wenn es mit der Zeit ein bischen abdunkelt habe ich absolut keine Probleme.

    Was mir Kopfschmerzen bereitet ist die haltbarkeit unter Wasser.
    Es wäre schade sich eine riesen mühe zu machen, wenn man schlussendlich im Quartals-takt die Hölzer auswechseln muss.

    Theoretisch kann man ja (fast) alle Hölzer in's Becken geben, wenn man auf keine Tiere acht geben muss.

    Mein Problem ist, dass ich die Rinde gerne drann hätte ;-)

    Grüessli Marc
     
  9. eschther

    eschther

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    Sali Marc

    Aus meiner Erfahrung gammelt die Rinde unter Wasser immer weg ohne Versiegelung, über kurz oder lang. Aber Äste vom Haselstrauch zum Beispiel sind ohne Rinde auch schon heller als Mangrovenholz.

    Gruss
    Esther
     
  10. platn

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    Hallo Marc

    Wenn du den weissbleibenden Holz gefunden hast, hätte ich den gerne bei mir als Bodenbelag auf der Terasse :razz:

    das ist wirklich deine individuelle Einstellung zum Aquasacping. Mir geht es Emotionen dabei zu erzeugen und weniger um die "Realitätstreue".

    Hasel habe ich mal eingewässert, wurde aber so glitchig grau. Am besten wie gesagt, Buche oder Birke. Rinde vom dünnem Birkeholz ist ebenfalls noch dunkel.
    Ich mache mal am Wochenende Fotos mit einer besseren Kamera von meinem Buchenholzast. Nach 3 Monaten im Aquarium ist immer noch ganz wenig Rinde an der Astgabelung dran.

    Viel Spass bei denem Vorhaben und, nicht vergessen, wir wollen Fotos sehen!;-)

    Gruss
    Ingrida
     
  11. Seeländer

    Seeländer

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    Hoizäme

    Kurz wegen dem Bleichen des Holzes, danke für die erinnerung Jason :), habe, als ich noch Bonsais hatte diverse Bäume so behandelt, verwedet habe ich ein Jinmittel (Kalk-Schwefel), erhältlich z.B. beim Zulauf Gartencenter oder im Online Bonsai Handel.
    Sollte ja grundsätzlich kein Problem darstellen, wenn keine Tiere ins Wasser kommen. Fäulnis sollte danach auch nicht mehr entstehen, da das Holz wirklich tot ist. habe meine Bonsais regelmässig besprüht (so dass auch das Tote Holz nass wurde) hatte niemals Probleme.

    Gruss Stefan
     
  12. King Louie

    King Louie

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    Hoi Zäme!

    Wow, danke für die grosse Resonanz! Hammer!

    Aber ich sehe mehr und mehr einige Bastelstunden auf mich zukommen :lol:

    Wobei der Tipp mit der Buchenholz auch empfehlenswert ist.

    Hm.. Es ist echt ein Kreuz :lol:

    Das stimmt natürlich. Beides ist möglich.
    Ich habe mich für die Landschaftsvariante entschieden.

    Danke! Die Fotos sind ehrensache ;-)

    Stefan:
    Das glaube ich Dir. Aber Bonsais stehen, nach meiner definition, nicht unter Wasser :lol:

    Wenn Du diese besprühst Trocknen die relativ schnell wieder.
    Unter Wasser hat das Holz aber alle Zeit sich vollzusaugen..
    Da ist eine verfaulung schon fast vorprogrammiert. Irgendwann...

    WAS allerdings eine Alternative ist:
    Das Holz mit Deiner Variante ausbleichen und anschliessend versiegeln..

    Weist Du zufällig gerade so aus dem Stegreif wie teuer so ein "Jinmittel" ist?

    Grüessli Marc
     
  13. JasonHunter

    JasonHunter

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    Hallo Stefan,

    na dann war meine Idee gar nicht so dumm, vielen dank für die Bestätigung :-D!

    Grüsse,

    Jason
     
  14. Seeländer

    Seeländer

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    Tschouzäme :)

    Bonsais stehen tatsächlich nicht unter Wasser, jedoch mögen die einen oder anderen Arten doch eine sehr hohe Luftfeuchtigkeit 80-90 % somit ist da immer feucht und trocknet auch nicht soooo schnell... Aber natürlich Marc, du hast recht, die Voraussetzung sind andere, mit dem Versiegeln bist du auf der sicheren Seite :p

    Jin-Mittel gibt es z.B. hier:
    http://shop.bonsaipflege.ch/zubehoer/diverse/

    Aber Vorsicht, beim Umgang mit dem Zeug, wegen Flecken und Reizungen

    Und nun viel Spass, bin gespannt wies am Ende aussieht!

    Gruess Stefan
     
  15. öpflschnägg

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    Salü zäma,

    Wir haben Hagebuchenäste (ausgekocht und geschält; Hagebuche gehört zu den Birkengewächsen, hat aber sehr hartes Holz) in drei Aquarien, wobei zwei davon allerdings an der Sonne stehen. Das Holz ist zuerst zwar sehr hell, wird mit der Zeit aber braun und schliesslich fast schwarz wie Morkienholz ... Könnte jedoch sein, das Erlenzäpfchen, Buchenlaub und dergleichen schuld daran sind.

    Herzlich, Roman
     
  16. King Louie

    King Louie

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    Hoi Zäme!

    Ich habe mir gedacht ich gebe euch mal ein kleines Update, wie weit ich bisher gekommen bin.. :D

    Zuerst aber, danke auch für Dein Tipp Roman. An Hagebutte habe ich bisher nicht gedacht...

    Also:
    Nachdem ich nun wirklich in sehr seeeehr viel Foren rumgefragt habe und auch die verschiedensten Seiten besucht habe...
    (Bin sogar in einem Fachforum für Modelleisenbahnbauer gelandet, sowie in einem Forum für Förster... was es nicht alles gibt)

    Habe ich nun eine Idee erhalten, die mir auch sehr plausibel erscheint.

    Eiche!
    Aufgrund dessen dass das Holz sehr hart ist und im Wasser- und auch im Eisenbahnbau eingesetzt wird.
    Des weitern habe ich den Tipp erhalten das Holz mit Öl zu versiegeln.
    Dies habe ich aber sofort wieder verworfen, da es erstens regelmässig wiederholt werden mussnund weil die Gefahr besteht dass sich Öl unterwasser löst.
    Sprich, mich würde eine schöne Ölschicht auf der oberfläche erwarten..

    Aber, dann kam noch ein weiterer sehr guter Tipp:
    Bootslack...

    Diesbezüglich muss ich mich noch ein bischen tiefer informieren.
    Aber was ich bis jetzt gelesen habe hört sich schon sehr gut an! :D

    Ich halte euch auf dem laufenden... :D

    Grüessli Marc
     
  17. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Salü Marc,

    Hagebuche (alias Weissbuche, Hainbuche, Carpinus betulus), nicht Hagebutte. :)

    Herzlich, Roman
     
  18. platn

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    Hoi Marc,
    Buchenholz: leider ist nach 3 mon. Dunkel geworden, daher kein foto.
    Bootslack sicher gute Idee! Vielleicht mit Glasfaser kombiniert, könnte eine schöne Rinde geben. Es ist jedoch nicht echtholz.
    Lieber Gruss
    Ingrida


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  19. King Louie

    King Louie

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    Hoi Zäme!

    Roman:
    Ach so!! Hihihi, wer lesen kann ist klar im vorteil :D
    HageBUCHE also :D Danke, muss ich mal unter die Lupe nehmen.

    Ingrida:
    Danke für die Info bezüglich der Buche.

    Wie kommst Du auf Glasfaser?
    Du meinst so einen Baum modellieren?
    Ich meinte ein Echtholz Ast mit Bootslack versiegeln, ohne noch gross zu basteln.
    Oder habe ich Dich da falsch verstanden?

    Grüessli Marc
     
  20. platn

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    Hallo Marc
    genau, mit Glasfaser umwickeln und mit Bootslack bestreichen. Mit Glasfaser kannst so ziemlich alles modelieren, auch Baumstämchen.

    LG Ingrida
     

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