Ichthyo

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Damian G, 24. Oktober 2004.

  1. Damian G

    Damian G

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    Hi zusammen

    Ichthyo: nun hat es eines meiner Becken getroffen :-(
    Habe vor kurzem L184 in mein 160cm Becken ohne Quarantäne eingesetzt. Hat sich als sehr schlecht erwiesen, der Heros ist schon sehr stark befallen und die Kirschflecksalmler mässig. Die andern Fische (Welse) scheinen noch nicht befallen zu sein.
    Als erste Reaktion habe ich die Temperatur auf 32°C eingestellt, diese ist unterdessen auf 29°C angestiegen... Werde gleich noch de Luftpumpe am Becken anschliessen, um eine ausreichende Sauerstoffversorgung gewährleisten zu können.
    Doch weil der Befall vom Heros bereits recht stark ist, denke ich, dass ich um eine medikamentöse Behandlung nicht herum kommen werde. Welches Medikament empfehlt ihr konkret?

    Grüsse, Damian
     
  2. Herbie

    Herbie

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    hi dämu

    mit sera costapur hatte ich guten erfolg, obwohl manche etwas anderes empfehlen.
    hatte zweimal ichthyo im becken und konnte dies mit costapur lösen.

    kleiner tipp: während der behandlung (2 tage) das licht ausschalten :wink:

    gruss
    herbie
     
  3. batina

    batina

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    Hallo Damian

    Auch ich hatte in einem Becken Ichthyo, auch ich habe es mit sera costapur behandelt. Die weisen Pünktli sind schnell wieder verschwunden.

    Was ich noch wichtig finde, ist eine sehr genaue Dosierung. Ich mache es immer mit einem Medibecher (ch denke die bekommt man in Drogerien od Apotheken).

    Ich hoffe deinen Fischen geht es bald besser.

    Gruss, batina
     
  4. Angel

    Angel

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    Salute Herbie

    Bei bereits starkem Befall empfehle ich Dir Esha Exit. Dieses Medikament bekämpft sogar die recht medi-resistenten Stämme... Ist auch fürs Beckenklima recht gut verträglich und sogar für empfindliche Fische wie Diamantregenbogenfisch.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  5. Marion Reuss

    Marion Reuss

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    hallo damian

    um die verwirrung perfekt zu machen empfehle ich dir ichtex....ich hatte damals innert 3 tagen ruhe vor den pünktchen.

    gute besserung deinen fischen :)

    grüsse marion
     
  6. diwi

    diwi

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    Hallo Damian,
    tut mir wirklich leid um deine Fische.
    Möchte mich Angels Vorschlag mit eSHa EXIT anschließen. Finde es mit dieser Pipettenflasche leicht zu dosieren und die unangenehme Farbe verschwinde auch recht rasch. Die Dosierungsanleitung, auch für die Nachdosierung, ist sehr genau beschrieben und ich konnte weder Ausfälle bei den Garnelen noch eine Beeinträchtigung der Pflanzen beobachten. Zudem braucht die Temperatur lt. Beipackzettel nicht erhöht werden (wenn es einige Fische nicht vertragen könnten). Von den hiesigen Aqarienhändlern weiß ich, dass sie nur mit EXIT behandeln und sie empfehlen es obwohl es zu den eher "günstigen" Präparaten gehört.
    Viel Erfolg bei der Behandlung.
    Gruß NADJA
     
  7. tminidriver

    tminidriver

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    Costapur

    Hallo hab auch mit costapur behandelt..... beckengrösse 760l
    hab aber nochmehr befall.... noch keine toten fische .
    muss morgen nochmal einkaufen gehen . die haibarben sind innert einem tag schneeweiss geworden von den parasiten !!!!!
    wer noch stärkere mittel hat bitte sofort sagen ...... :cry:
     
  8. Angel

    Angel

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    Salute Tminidriver

    Gemäss Angaben von der Nafus Uni Bern, kopiere mal aus einem anderen Tread

    Punktol ist glaub auch genug stark.

    Die Behandlung nach Löschen der Aquariumbeleuchtung beginnen, da das Malachitgrünoxalat lichtempfindlich ist (gilt auch für Costapur, Ehsa, Ichtex usw) dann die ersten paar Tage der Behandlung nur zum Füttern einschalten.

    Ach ja... die Pünktchen werden nicht sofort verschwinden, geht schon paar Tage, von dem her nicht irritiert sein. Mit Malachitgrünoxalat richtig dosiert sollten auf alle Fälle keine neuen Pünktchen auftauchen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  9. Amatullah

    Amatullah

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    Hi

    ich schliesse mich der EXIT-Runde an, in meinem Becken war nur ein Fisch (sichtbar) leicht befallen. Hab mich für Exit entschlossen, weil es einfach zu handhaben und wenig Nebenwirkungen hat und für sämtliche Ichtiyoarten geeignet und die Behandlung von sehr kurzer Dauer, normalerweise 3 Tage in hartnäckigen Fällen 4-5 Tage. Nach einem Tag Bahandlung konnte man am Fisch keine Pünktchen mehr sehen. Dazu parallel habe ich Rena-Aquarium Salz ins Aquarium gegeben.

    Hier noch Behandlungsbeispiele mit Exit:

    http://www.aquarium-bach.at/fragen_sie_walter.php

    Allerdings eine Frage, gibt es Exit auch in der Schweiz? Ich habs aus Deutschland, bin ganz überrascht.

    Gruss und den Fischen gute Besserung wünscht Amatullah
     
  10. Angel

    Angel

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    Salute Amatullah

    Ich selber habe auch Exit benützt und werde es wohl auch in Zukunft benützen bis an den Tag, wo ich auch den agressiven und resistenten Ichthyostamm einschleppe, was ich jedoch nicht hoffet... aber ich kenne hier Fälle, wo das Exit viel zu schwach war und die Fische nur unnötig belastet wurden, vorallem wenn man nachher noch mit einem stärkeren Medikament nachbehandeln muss.
    Ist es eine resistente Form und dies lässt drauf schliessen, wenn Costapur nix nützt (oder die Behandlung wurde bei voller Aquariumbeleuchtung durchgeführt, wo dann die Behandlung für die Füchse wäre), dann wird auch Esha nix bringen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  11. Line

    Line

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    Hallo

    So viel ich weiss, hat Damian viele L-Welse.

    Wie werden diese verschiedenen Mitteln von Welse vertragen ?

    Und wie ist es mit Filtersysteme - zB HMF? Bei einige Behandlungsformen sollte man ja angeblich Filtersystem ausschalten?

    Ich habe oft darüber nachgedacht... ein Becken ohne Filter laufen zu lassen usw... Geht das gut?

    Gruss
    Line
     
  12. Angel

    Angel

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    Salute Line

    Der Beitrag von Damian ist etwas älter.... das momentane Problem betrifft tminidriver.

    Wegen der Medibehandlung den Filter abzuhängen hat wohl eher mit Medis zu tun, die den Filterbakterien zu sehr schaden würden zB Antibiotika. Bei HMF dürfte es etwas schwieriger sein. Die Matte rausnehmen und in einem Eimer belüften? Bei Malachitgrünoxalat sollte es eigentlich nicht so extreme Probleme geben. Viele Sachen lassen sich mit normalen Medis behandeln. Antibiotika sollte eigentlich nur auf Rezept von der Nafus nach einer sicheren Diagnose verwendet werden.

    Bei Baktopur direkt von Sera steht glaub auch, dass man den Filter in einem Eimer seperat laufen lassen sollte. Jedoch halte ich absolut nix von diesem Medikament.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  13. Line

    Line

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    Hallo Angel

    Ooooups - ich habe nicht bemerkt, dass es ein alten Thread war :oops:

    Eben, das finde ich auch ein wenig schwierig :D

    Sagen wir abschalten, entfernen .. was auch immer... Chemiekeule im Becken reinkippen.. und das geht gut? Ohne Filter? Kein Nitritprobleme o.ä... ? Irgendein Sauerstoffversorgung ist ja selbstverständlich.

    Also du findest diese "Malachit-Salat" :D am besten?
    Und Welse?

    Was macht man den bloss, wenn man dieser Resistente Ichthyo kriegt ?

    Na ja, ich bin bloss neugierig :)

    Schöne Grüsse
    Line
     
  14. Angel

    Angel

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    Salute Line

    Wenn Du tatsächlich mal eine Chemiekeule im Becken anwenden musst, dann haste natürlich nachher auch die Probleme mit Nitrit usw. Belüften musste dann trotzdem bzw. wenn möglich Filter ohne Filtermaterial weiterlaufen lassen.

    Ich persönlich bin jedoch nach all den Jahren Fischhaltung der Meinung, dass oftmals auch einfach bei einem Fischsterben gern die Ursache auf eine Krankheit geschoben wird. Tödliche epidemien sind eigentlich eher selten und falls doch mal so was eingeschleppt wird, sollte man wirklich einen Fisch der Nafus zur Untersuchung einsenden. In vielen Fällen wäre die Ursache doch in falscher Haltung usw. zu suchen, denn bei optimaler Haltung erkranken die Fische nicht so schnell und wenn doch, kann man sie auch behandeln (aber auch das ist in den meisten Fällen nur mit einer Diagnose der Nafus möglich).

    Öhm... wenns angebracht ist sicher. Ich selber wurde nie mit der mediresistenten Ichthyoform konfrontiert, bzw. nicht in meinen Becken. Aber selbst wenn mal das harmlose Ichthyo ausbricht, behandle ich mit voller Dosis um keine resistenzien zu schaffen. Wartet man zu lange ab oder erkennt es zu spät, sind die Fische natürlich bereits geschwächt. Auch wenn die Haltungsbedingungen nicht optimal sind sind sie geschwächt und man hat dann Ausfälle wegen Krankheit und Medi.

    Welse vertragen das Malachitgrünoxalat nicht ganz so gut wie die anderen Fische und man muss sie natürlich gut beobachten.

    In meiner Antwort Tminidriver habe ich die Behandlung, wie sie von Uni Bern empfohlen wird angegeben. Wenn mans ganz genau auf das eigene Becken abstimmen will mit Temperatur usw. dann der Nafus anrufen, alle Angaben wie Beckengrösse, Temperatur und Besatz angeben und die senden auf Wunsch hin Dir das Medikament zu in Einzeldosen vorbereitet. Somit hast Du die möglichst schonenste Behandlung aber auch die effektivste.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  15. Line

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    Danke für deine Mühe Angel :)

    Da sind wir völlig einig...

    Ich habe die letzten 5 Jahre keine Krankheiten gehabt.
    Zum Glück.
    Und das ist ja zum Teil nur eine Frage vom Glück.
    Neue Fische kommen ja manchmal zu. Da gibt es ja jedesmal ein Risiko.
    Trotz Quarantäne.

    Und ich fühle mich ziemlich ratlos bzw Krankheiten, und befürchte den Tag wo es statistisch auch meine Becken treffen könnte ...

    Gruss
    Line
     
  16. tminidriver

    tminidriver

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    Müsste eigentlich der händler nicht für solche "schäden* auch haften ?.... der hat mir ja ein *defektes* produkt verkauft. und mit der aussage das die fische in meinem aquarium nicht krank werden können da diese krankheit nur durch stress bekommen mich nicht angelogen hat ?
    bin ja kein spezialist was Fischkrankheiten angeht.
    aber eigentlich ist das ja Tierquälerei wenn man das genau betrachtet! :shock:
     
  17. Angel

    Angel

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    Salute tminidriver

    Costapur ist ein Medikament gegen Ichtyo. Man kann den Händler nicht verantwortlich machen, wenn ein Medi nicht wirkt, weil das verschiedene Gründe haben kann. Auch kann der Händler nix dafür, wenn Du jetzt eine resistentere Art von Ichthyo im Becken hast (ausser er hat Dir wissentlich kranke Fische verkauft). Du kannst ja auch nicht einen Arbeitskollegen dafür haftbar machen, dass er mit einer Grippe arbeiten geht und Du Dich ansteckst. Auch kannst Du die Apotheke nicht verantwortlich machen, wenn das Grippemittel nichts hilft, weil Du vielleicht zufällig ein schwächeres Imunsystem hast und diese Grippe Dich in ein Spital verschlägt.

    Hast Du während der Behandlung mit Costapur die Aquariumbeleuchtung ausgeschaltet?
    Irgendwelche absorbierenden Filtermedien rausgenommen?
    Genau dosiert bzw. die volle Dosis verwendet?

    Die Fische kriegen die Krankheit tatsächlich durch Stress aber auch wenn sie sonst durch irgendwas geschwächt sind.

    Niemand kann behaupten, dass die Fische in seinem Aquarium nicht krank werden können und es kann mir niemand behaupten, dass seine Fische nie gestresst sind. Schon gar nicht kann das ein Händler beurteilen, wenn er das Becken nicht selber pflegt. Selbst der Teilwasserwechsel kann stressen ;-)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  18. tminidriver

    tminidriver

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    der händler hat mir ein Pärchen kugis verkauft..... der einte kugler im becken hatte weisse punkte. sie hat mir auf meine frage :was das für eine krankheit sei . nur geantwortet : nichts schlimmes . kann bei stress vorkommen.
    danach hab ich sie gefragt ob meine fische das auch bekommen wenn ich die fische ins AQ tue.
    Nein kein problem war die antwort

    Zu deiner frage . ja ich hab das licht ganz ausgeschaltet und im filter sind nur watte und die keramikröhrchen und moosgummi oder so ähnlich
     
  19. Angel

    Angel

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    Salute tminidriver

    Ja prima... dh wissentlich kranke Fische verkaufen und erst noch untertreiben... da wäre ich ja auch ziemlich sauer.

    Eine solche Aussage "kein Problem" hab ich auch gemacht, weil in einem Becken, wo ich einen Teil vom Fischbesatz rausfangen musste zum ersten mal Ichthyo stressbedingt aufgetreten ist, aber das betraf nur meine Fische und die habens selber wahrscheinlich nicht mal gross gemerkt weil nicht mal bei den Babys hatte ich Ausfälle (die paar Punkte waren nach 2 Tagen wieder weg).
    Musste jedoch jemandem absagen, der Fische aus diesem Becken wollte aber auch wenns die harmloseste Ichthyoform ist, man gibt einfach keine kranken Fische weiter !!

    Hast Du denn nun mit der Medibehandlung mit Malachitgrünoxalat begonnen? Ich kenne ja die Haltungsbedingungen bei Dir nicht und weiss nicht, obs nun eine harmlose oder resistentere Ichtyhoform ist, aber bei so starkem Befall ist schon schneller Handlungsbedarf angesagt, damit die Tiere nicht noch mehr geschwächt werden. Halt uns doch bitte auf dem Laufenden, wies mit Deinen Fischen ausschaut, da Ichthyo doch ein Thema ist, dass des öftern auftaucht.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  20. tminidriver

    tminidriver

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    Hallo danke erstmal das ich in nem fremden thread auch mein problem besprechen darf. :)
    aber nun zum ernsterem . ja ich habe vor 1 woche die erste behandlung mit costapur begonnen .
    1. tag 1ml auf 20 liter ... Macht 38ml auf 760 liter Wasser .
    2. tag 0.5 ml auf 20 liter... Macht 19ml auf 760 liter Wasser.
    Hatte beleuchtung nicht abgeschaltet :roll:
    aber temperatur war 28°
    gestern hab ich den 2.versuch unternommen....
    gleiche menge ohne licht temperatur leicht erhöht.....0,5° pro std bis 30°
    kugi lebt noch haibarben verlieren schuppen und engelantennenwelse sind übersäht und schwimmen in der strömung der frischwasserzufuhr vom filter.Wabenschilder tummeln sich wie immer behäbig den wänden entlang und die Pfauenaugstachelaale sind leider nicht mehr im sand versteckt haben aber keine weissen punkte. die riesengarnelen fächern vergnügt im dunkeln nach essbarem .
    frag mich nicht über wasserwerte hab im moment keinen blassen
     

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