Was heisst diese Stellung vom Palembang??

Hi zusammen!
Ich habe nun schon so oft im I-Net nach einer Erklärung gesucht für die folgende Stellung meines Palembang Kugelfisches:





"Kugi" so heisst er, ist sonst sehr aufgestellt, schwimmt viel in seinem eigenen Aqua hin und her, frisst mir die Schnecken vom Löffel und auch die Mülas ab der Zange. Nur zwischendurch sehe ich ihn so und das macht mit Sorgen!
Ich habe vermutet, dass er Brackwasser lieber hätte und hab dies nochmals mit dem Zoohändler angeschaut und der meinte nach Absprache mit dem Fischhändler, dass ich diesen Palembang nicht ins Brackwasser setzten müsse, da es sich um eine Nachzucht aus dem Süsswasser handle...

Mich beunruhigt jedoch diese Haltung meines Palembangs.
Kann mir jemand Rat geben?
Im I-Net ist so wenig zu finden...

Lg Nicole


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Zitat Wikipedia:
Junge Tetraodon biocellatus überfressen sich häufig, was dazu führt, dass sie sich mit zusammengelegtem Schwanz und Flossen auf den Boden legen und sich eine Zeit lang nicht mehr bewegen. Die Nachzucht vom Palembang Kugelfisch ist bist jetzt noch nicht gelungen.
Grüsse Mäge

 

Salü

Überfressen, dann Ausruhen weil er überfressen ist.

Zudem, dein Kugler ist keine NZ aus dem Süsswasser, zumindest keine aus Menschenhand, da noch nie Nachgezogen. Wo sich die Tiere in freier Wildbahn Vermehren weiss man nicht so genau, man Vermutet aber in den Mündungsgebieten vom Brack zum Süsswasser. Gefangen werden die Tiere oft im Süsswasser, darum heisst es auch immer wieder es seien Süsswasserkugelfische. Fakt ist aber, es sind Brackwasserkugler, und dort sollte man sie auch halten. Im Süsswasser werden die Probleme früher oder später kommen. Sie kamen bei allen die meinten man könne die Tiere erfolgreich über Jahre im Süsswasser halten.

Gruess Michael

 

Danke für eure schnellen Antworten!
Das macht mich etwas sauer über den Fischhändler welchen solchen Stuss redet!! Wo hat der wohl seine Ausbildung gemacht???
Ihr seid euch zu 100% sicher?

Meersalz hab ich zuhause und ein Refraktometer auch, nur habe ich mich bis jetzt noch nicht gewagt dem Kugi Brackwasser zu machen
Woran merke ich, dass es Zeit wird dem Kugi das Brackwasser zukommen zu lassen?
Denn als ich mal Ectopur ins Aqua gab kam mir Kugi besoffen vor...
Lg Nicole


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Hoi Nicole

Ich seh das auch so wie Basil, ich würde da dem Händler auch keinen all zu grossen Vorwurf machen. Zum einen der Punkt mit den anderen Tieren, und zum anderen, es gibt unmengen an Fischen, und man kann sich einfach nicht über jeden Fisch auskennen. Kommt hinzu, es gibt noch den Monotrete palembangensis, Echter Palembangkugelfisch, was auch oft, vorallem zu früheren Zeiten oft zu Verwechslungen geführt hat, da der Monotrete palembangensis eben ein Süsswasser Kugelfisch ist. Und wenn man nach Palembang sucht, stösst man unter Umständen dann eben auf den Monotrete palembangensis, und dort wird dann nichts von Brackwasser erwähnt.

Merken das es Zeit ist das er Brackwasser braucht, ist warscheinlich erst dann wenn Probleme auftauchen. Nur ist es Oft dann schon zu späht. Glaub mir, hier auf dem Forum hat man schon unmengen Brackwasserkugler Gehimmelt. Irgendwann kommen die Probleme, man schreit nach Hilfe. Viele wollens einfach nicht wahr haben das man die im Brackwasser halten soll, nach den ersten Hilfeschreien und dem anmerk man soll doch die Tiere bitte im Brackwasser halten, melden sich viele nicht mehr. Man hört es halt nicht gern, man will den einsamen Kugler lieber im Pflanzenbecken, mit allen anderen Fischen. Sind ja auch ganz Interessante und Spannende Fische, die sich gut machen zwischen Neons, Guppys, Welsen usw. Dazu hatt man keine Schnecken.... Alles super, nur eben, meist Leben die Tiere so kein Jahr.

Vor Brackwasser brauchst dich nicht zu Fürchten. Es ist schlussentlich nichts anderes als ein Süsswasser Aquarium, einfach leicht Aufgesalzen. Die ganze Technik bleibt gleich, brauchst da also nicht zu ändern. Das einzige wo sich viele schwer tun, mit Pflanzen wirds dann warscheinlich nichts mehr... Aber ja, Becken ohne Pflanzen sehn sowiso viel Natürlicher aus als so ein Komischer Garten im Wasser. :shock: Schlussentlich sollte man immer nach dem Grundsatz handeln, die Tiere kommen immer an erste Stelle, und erst dann kommt das Optische für den Betrachter. Mit viel Holz und Steinen, da kann man viel machen.... Vieleicht paar Anubia Nana aufbinden, die sollten gehn. Dazu kann man eher dezent Beleuchten, sieht super aus am Schluss. Es bilden sich dann auch noch schöne Algen. :-D Mangroven würden z.B. auch gehn, die Wachsen dann oben raus aus dem Becken. Sieht auch super aus. Wenn du jetzt denks das ist dann etwas lahm nur den Kugler, gönnst im ein Gspändli, dazu könntest als Beifische Pseudomugil cyanodorsalis drin halten. Hab ich auch so, und das geht absolut Problemlos. ;-)

Salzgehalt bei ca 10g/L machen, dann passt das. Ich z.B. Schwank da aber auch, ein Wasserwechsel ist mit 15g/l, der nächste wieder mit 5g/L. So ist immer Brack, mal stärker, mal Schwächer. Meine ältesten Palembangkugler sind jetzt ca 5 bis 6 Jahre alt, und die werden sicher noch paar Jahre Leben. Brack sei Dank, im Brackwasser absolut Problemlose und Pflegeleichte Fisch.

Gruess Michael

 

Danke zuerst Mal für die ausführlichen Antworten!

Es spielt mir nicht so eine Rolle ob Brack oder Süss... Für den Kugi solls stimmen....
Was mich einfach nachdenklich stimmt:
Ich war heute grad wieder in dem Fischladen (brauchte noch Powertabs) und bei der Gelegenheit sprach ich die Dame darauf an, dass im Wikipedia steht, dass der Palembang bisher nicht nachgezüchtet wurde, was denn jetzt stimme? Sie rief zugleich Ihren Fischhändler nochmals an, von dem Sie die Palembangs her habe, der bestätigte schon wieder am Telefon es seien Nachzuchten und keine Wildfänge. Er habe dies selber gesehen dort vor Ort wo die nachgezüchtet werden... (Irgendwo Übersee)

Ich finde es einfach schwierig für den 0815 Aquarianer, wie mich, der Wahrheit auf den Grund gehen zu können. Weil mir das Wohl des Tieres an erster Stelle steht ist es mir deshalb so wichtig zu wissen ob jetzt Nachzucht oder Wildfang...
Das beste Beispiel liefern ja die Diskus, welche zum Teil heute ohne weiteres im Leitungswasser gehalten werden können und so gezüchtet werden. Deshalb schliesse ich daraus, dass auch beim Kugi sowas sein könnte...

Muss ich jetzt selber in diese Länder reisen um der Wahrheit auf den Grund zu gehen???
(Wer kommt mit?)

Lg Nicole


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Hi Nicole
Leitungswasser ist nicht gleich Leitungswasser, die einen haben Weichwasser und die anderen Flüssigbeton aus der Leitung. Egal ob der Kugi NZ oder WF ist, er braucht Brackwasser.
grüsse

 

Hi zusammen

Zu diesem Missverständnis zur Haltung kommt es möglicherweise, weil Tetraodon palembangensis tatsächlich ein Süsswasserkugler ist und man diesen auch nachziehen kann. Die deutsche Bezeichnung Palembangkugelfisch für Tetraodon biocellatus zu verwenden führt zur Fehlberatung ... natürlich auch, wenn man meint, dass der T. biocellatus ein T. palembangesis ist. Der Kugler von Nicole ist ein T. biocellatus.

http://www.seriouslyfish.com/species/tetraodon-biocellatus/

Eine recht gute Seite mit vorwiegend aktuellen und korrekten Informationen.

Ich kann versichern, dass ein normales langsames aufsalzen nicht zu besoffen wirkenden Kugelfischen führt. Ectopur ist als Medikament zu betrachten und nicht zum aufsalzen geeignet! Verwendet dazu bitte reines Natriumchlorid (auf gut deutsch Salz). Dem T. biocellatus sollte man wirklich regelmässig Brackwasser - Phasen gönnen. Der wird sonst nicht alt.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hoi Angel

Hmm... Nur damit es jetzt kein Wirrwarr gibt und Nicole denkt wir reden von zwei Süsswasser Palembangkugelfischen. Tetraodon palembangensis ist soweit ich Informiert bin die frühere Wissenschaftliche bezeichnung. Heute sind sie der Gattung Monotrete zugeordnet. Bzw. 2007 wurden der Echte Palembang mit weiteren Arten von der Gattung Tetraodon der Neuen Gattung Monotrete zugeordnet. Oder hatt sich das jetzt schon wieder geändert? Heisst einfach gesagt, vor 2007 waren es Tetraodon palembangensis, seit 2007 sind, bzw. sollten es Monotrete palembangensis sein. Bin aber nicht mehr so Up to Date was Kugler angeht, wenn die also doch noch zur Gattung Tetraodon gehören, dann ja, aber ich meinte die sind seit 2007 bei der Gattung Monotrete?

Gruess Michael

 

Hi Micke

Die machen mich langsam irre mit den ständigen Korrekturen :lol:

Ich weiss es ehrlich gesagt nicht und solange man versteht, was ich eigentlich damit aussagen wollte, nämlich dass die deutsche Bezeichnung Palembangkugelfisch irreführend ist, dürfte die Verwendung des alten Gattungsnamen nicht allzu tragisch sein. Aufgefallen wäre es mir möglicherweise auf der einen Bestellliste, wenn ich darauf geachtet hätte.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo zusammen
Die Gattung ist gültig
http://research.calacademy.org/redi...gy/catalog/fishcatget.asp&tbl=genus&genid=155
die Art ebenfalls
http://research.calacademy.org/redi...gy/catalog/fishcatget.asp&tbl=genus&genid=155
Das selbe gilt für
http://research.calacademy.org/redi...gy/catalog/fishcatget.asp&tbl=genus&genid=155
mit folgenden Arten
http://www.fishwisepro.com/Species/default.aspx?seoctl00_ContentPlaceHolder1_ASPxGridView1=page8871
Obige Art war also nie in der Gattung Monotrete.
Alles klar?
Mir nur andeutungsweise
Beide Gattungen sind gültig. Der Unterschied
http://www.kugelfischwelt.de/steckbriefe/monotrete-abei.html
Bei ihnen hat jedes der beiden Nasenlöcher nur eine einzige runde Öffnung und ist nicht hervorspringend (vgl. Kottelat 2001
Hier
http://www.mekongfishnetwork.org/wp-content/uploads/2013/04/zt03686p084p0251.pdf
S. 82
gibt es einen Eindruck des gegenwärtigen Wissenstandes. Sollten asiatische und afrikanische Arten also verschiedenen Linien entstammen, wird das Ganze noch auf den Kopf gestellt. Denkbar wäre eine neue Gattung für die Afrikaner. Oder auch eine neue für die Monotrete-Arten Asiens und Monotrete für die Afrikaner?
Wobei: wenn ich Roberts lese, sträuben sich meine Nackenhaare. Ein richtiger Cowboy. Sorry, musste mal sein.
Da bin ich schon froh, wenn die Art eindeutig festzumachen ist als süss oder salzig. Oder sind ev. alle "süss" und ziehen dann Süsswasser vor oder ev. doch Salzwasser und sind süssen Afrikaner mit den süssen Asiens verwandt oder umgekehrt? Salzig, meine ich...

Gruss Charles