Juhu unser neues Aquarium ist da!!

Ist es irgendwo wissenschaftlich erwiessen, dass man Corys nur auf Sand halten kann? Meiner Erfahrung nach nicht! Und wenn wir gerade über das natürliche Habitat reden; ich hätte dort noch nie Glasscheiben um einen Fisch entdeckt...

Soviel zum Thema...
Jeder hat seine eigene Meinung und Erfahrung.
Die Tiere zeigen es wohl deutlich wenn es ihnen schlecht gehen würde.
Ich rede aus folgender Erfahrung:
Ich hatte das Juwel Trigon 190. In dem habe ich von Juwel Terrassen eingebaut; hinten hatte ich feinen Kies 1-2 mm und vorne Sandboden. Ich hatte 8 Corys da drin und musste feststellen, das die Corys NICHT nur der Sand zum wühlen aufsuchten sondern auch vermehrt den feinen Kies umwälzen.
Alle Barteln noch ganz und zufrieden sahen sie mir auch aus.
Betreffend "das Wohl der Pflanzen vor das der Fische zu stellen": Faulende und gammelnde Pflanzen in einem Aquarium zu haben finde ich persönlich schlimmer (da die Wasserqualität beeinträchtigt wird) als Kiesboden mit 1-2mm Körnung für Panzerwelse...

LG Nicole


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Hallo nochmal

In den Corybüchern, die ich kenne sind so zwischen 50 und 100 Arten drin, also dürfte der Sand einige Male erwähnt sein.
Die von Charles genannten Videos kenne ich natürlich. Aus meiner Sicht aber klar eine Ausnahme. Zudem kenne ich nur Aneus, die auf Kies vorkommen, soll aber nicht heissen dass es keine anderen Arten gibt.

Wissenschaftlich erwiesen ist es wohl nicht. Wieso auch, auf Rundem Kies können Corys sehr wohl leben, das natürliche Verhalten können sie jedoch nicht zeigen. Wenn du mal Corys gesehen hast die den Sand umpflügen und bis zu den Augen im Sand stecken dann weisst ja selbst das sie dieses Verhalten auf Kies nicht zeigen können.

Gruess Jonas

 

Dann find ich das toll, dass deine das können... Meine können nun neuerdings fast 2 Meter schwimmen

Jedem das seine...

Lg Nicole


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Hallo Nicole

Meine haben über 1000l mit Sand. Haben die es jetzt noch besser als deine? Bodengrund hin oder her, was mich mehr stört ist deine Aussage. Sand = faulende Pflanzen... Also ich habe mehrere Becken, alle mit Sand, da fault nix. Somit hast du wohl irgend einen Fehler gemacht.

 

Ist schon möglich, dass ich das mit dem Sand irgendwie nicht kapiert habe...
Was solls... Jetzt ist's wie's ist.

Ich musste eines lernen in letzter Zeit und zwar: Man kann es nicht jedem recht machen. Aber das muss ich auch nicht.
Ich versuche meine Tiere mit bestem Wissen und Gewissen zu versorgen.
Ich finde einfach langsam diese Machtkämpfe ? la: "Meine Tiere haben es naturgetreuer und besser als deine" haben nichts mehr mit konstruktivem Austausch zu tun...
Deshalb äussere ich mich nicht weiter über das Thema Bodengrund.

Lg Nicole


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Hallo Dominik
Das ist das Kreuz mit Theorie und Praxis.
Hyphotese 1: Corys gründeln, weil es zum Verhaltensrepertoir gehört. Richtig ist sicher, dass sie es können. Und sie machen es, weil sie im Sand nach Futter suchen, nicht, weil es uns so gefällt. Auf Kies gehalten, können sie es immer noch, tun es aber nur begrenzt. Der Umkehrschluss, dass ihnen etwas "fehlt", wenn sie es auf Kies nicht machen können, wäre noch zu beweisen.
Hyphotese 2: im Sand sammeln sich keine Partikel an, weil nichts eindringen kann. Warum Wurzelzehrer trotzdem wachsen wie blöd, muss daran liegen, dass Nährstoffe in gelöster Form trotzdem in den Boden gelangen. Das scheint nur möglich, wenn die Konvektionsbewegungen des Wassers den Sandboden durchdringen können.
Hyphotese 3: die Corys gründeln auch, wenn es nicht nötig ist.
Die Verhältnisse im Biotop sind völlig anders als im Aquarium. Dort wird durch die Strömung der Sand umgeschichtet und Fallmaterial eingebracht. Was heisst: die Veranlagung zum Gründeln verschafft zusätzliche Nahrung. Im Aquarium braucht es das nicht, denn normalerweise herrscht hier ein Nahrungüberschuss. Wenn sie es trotzdem tun, dann haben sie Hunger. Corys, die ich auf einer knappen 2 cm-Schicht halte, liegen nach der Fütterung faul rum.
Hyphosese 4: im Sand entstehen Faulstellen.
In der Praxis kommt das vor, ebenso wie bei Kies als Bodengrund. Bei Sand ist das Risiko gering, weil nicht viel eindringen kann, bei Kies ist das Risiko gering, weil die stärkere Konvektionsströmung die meisten Stoffe abtransportiert. Entscheidend dürfte sein, ob das Gesamtsystem örtlich überlastet wird oder nicht. Das entspricht zumindest meiner jahrzehntelangen Erfahrung mit allen Sorten von Bodengründen - Lecca, Sand, Kies, Akadama usw. TDS sind da gute Indikatoren: sehe ich keine, vergnügen sie sich im Boden, egal ob Sand oder Kies, egal ob die Schicht 2 oder 5 cm beträgt. Je nach Futter und Futtermenge sind sie auch tagsüber zu sehen. Nach einer Fütterung mit Mückenlarven z.B. gehen sie leer aus, die Fische fressen alles weg, sie kommen raus.
Noch ein Wort zu Sand: unter 0.4 mm Durchmesser verbackt der, TDS helfen da nicht mehr. Vor allem der Sand aus Gneis ist ein Risikofaktor, also Sand aus der Maggia oder der Rhone. Dazu zähle ich auch die "billigen" Sorten (die im wesentlichen nicht aus transportiertem Quarz) bestehen. Grund ist das Fehlen von ausreichenden Mengen Quarz, der abgerundet abgelagert wird. Die restlichen Bestandteile werden als kleinste Splitter eingelagert und packen sich dicht an dicht.
Gruss Charles

 

Hallo Charles,
Jetzt habe ich ein schlechtes Gewissen, bin ich eine Rabenfischmutter?! :gruebel: Füttere ich meine Tiere nicht genügend? Meine Panzerwelse gründeln fast den ganzen Tag, auch weil ich den Futter oft "verstecke" oder in abgelegene Orte verstreue. Ich denke das sie so fit und agil bleiben.
Es ist ein bisschen off-topic und ich entschuldige mich dass ich das Thema von Nicole "missbrauche" für eine Frage über Futtermenge.

Zurück zur "Bodengrund-Meinung": meine Fische haben viel Quarzsand als Bodengrund, untersuchen aber gründlich auch auf und in der Pflanzen, sowie Wurzeln und Steine. Für sie ist es wichtig dass sie etwas zum Essen finden, egal ob Partikel aus der Sand oder im Form eine ganze Futtertablette dass sie ohne Mühe finden. Das Gründeln mit Sand-Umschichtung und Sandsturm-Produktion ist, gebe das zu, für mich sehr schön zu beobachten und darum habe ich auch aus diesem Grund dieses Bodengrund gewählt. Vorher hatten sie Kies und filterten das Wasser zwischen die Körner, ich sah aber nicht "das aus der Kiemen" austretende Wasser und fand es nicht interessant zu beobachten.
Bei Lebendfutter ist meiner Meinung auch besser Sand, da die Corys die eingebuddelte Larven aufspühren und finden, im Kies war schwieriger und ich musste danach immer wieder auf faulendes "Essen" suchen und es auch mühsam entfernen.
Meiner Meinung nach ist der Bodengrund mehr für uns Wichtig, als für die Fische ;-)

Grüsse
Stefania

 

Ausgerechnet Du, Stefania? Das scheint mir nicht angebracht.

Dann würden sie verhungern. Du gehörst anscheinend zu denen, die es voll im Griff haben: im Biotop muss jeder Futterbrocken mühsam gesucht werden. Im Aquarium verfetten die meisten Fische innert kurzer Zeit. Um auf obige Situation zurück zu kommen: faulenzen sie mal kurz nach der Fütterung herum gibt es eine Pause von zwei Tagen.
Dann habe ich es zu gut gemeint. Und einmal die Woche ist sowieso futterfrei.

Das kann ich nachvollziehen. Und das passt auch.

Wenn es um die Frage "Sand oder Kies" geht, sicher. Mit einem Plus bei "Sand". Für Fisch und Halter.

Gruss Charles

 

Hallo Zäme, Hallo Stefania

Wenn wir jetzt übers Gründeln diskutieren wollen, dann wird es sehr lange.
Grundsätzlich sollte man zwei Corytypen unterscheiden, Kurz- (Rund-) und Langschnäutzer (Sattelschnäutzer lasse ich jetzt mal weg).
Rundschnäutzer gründeln in der Natur weniger tief. Sie fressen mehr was auf der Oberfläche oder knapp darunter liegt.
Langschnäutzer kommen oft syntop, also gemeinsam mit Rundschnäutzern vor. Um der Futterkonkurenz zu entgehen gründeln sie tief, dort wo die Rundschnäutzer nicht mehr hinkommen.

Langschnäutzer gründeln bei mir im Aquarium immer, Rundschnäutzer dagegen etwas weniger. Das führe ich vorallem auf die natürlichen Triebe zurück. Dass zudem ein Futterüberangebot herrscht und sie dadurch faul werden, kommt noch hinzu. Allerdings macht es einen grossen Unterschied, welches Futter angeboten wird. Bei Tabletten wird kein Cory aktiv. Bei Lebendfutter, vorzugsweise Würmer, kommt schon ganz eine andere Stimmung auf. Da werden die Corys richtig aktiv und dann wird gegründelt was das Zeugs hält. Die Würmer versuchen zu fliehen und vergraben sich. So kommt es eben vor, dass auch Rundschnäutzer regelmässig bis zu den Augen im Sand stecken.
Weil die Würmer einige Tage im Bodengrund überleben kann ich dieses Verhalten mehrere Tage lang beobachten.

Zum nächsten Punkt: Sand wird im AQ nicht geschichtet.
Hier kommt es sehr auf die Strömungsverhältnisse und den Besatz an. Bei geringer Strömung und nicht wühlendem Besatz stimme ich da Charles zu. Füttert man keine Würmer gibt es auch keinen Grund zum gründeln.
Strömungspumpen sichten bei mir manchmal schon ganze Sanddünen an. Da gibt es natürlich eine Durchmischung und so auch einen Eintrag von Futterpartikeln. Entsprechend finden Corys dann auch im Untergrund Nahrung. Das Selbe gilt bei L-Welsen oder Erdfresser, die haben dann je nach Grösse etwa die gleiche Wirkung wie eine Strömungspumpe. Hier ist es dann wichtig, dass TDS den Bodengrund locker halten und Faulstellen beseitigen.

Musst also keine Angst haben Stefania, auch gut genährte Corys können gründeln.

Gruess Jonas

 

Hallo Charles, hallo Jonas,

Jetzt bin ich beruhigt ist doch bei meine "Kinder" alles normal.
Habe mich auf diese Weise als übervorsichtige Mutter geoutet?! :-D Unterernährt sehen sie nicht aus, aber lieber Mal fragen...
Falls Jemand mir ein Streich spielen möchten, dann muss er nur posten dass seine Corys schon lesen und schreiben mit 2 Jahren konnten, das könnte mir wieder verunsichern :-D

Wo finde ich welche Corys zu welche "Schnauz-Typ" gehören? Das Begriff ist mir neu.

Grüsse
Stefania

 

Hoi Stefania

Hier findest eigentlich alle Corydoras, Lang und Kurzschnäutzer, inklusive C und CW Nummern: http://www.l-welse.com/reviewpost/showcat.php/cat/6

Unterscheiden kannst sie eigentlich schon optisch, Kurzschnäutzer Runde Nase, Langschnäutzer Spitze Nase, meist auch etwas Grösser. Und sonst hatts zu jeder Art ein kurzer Beschreib in der Datenbank.

Gruess Michael