Diskus aquarium

- Wasserwerte sofern vorhanden wie KH, GH, PH, Ammonium/Ammoniak, Nitrit und Nitrat..
⭕️
Nitrit 0
Nitrat 10
GH zwischen >10 und >16
PH 7.2
KH 10

- Mit was wurden die Wasserwerte gemessen?
⭕️Sera Teststreifen

- Temperatur?
⭕️28 Grad

- Wie oft und wieviel Teilwasserwechsel?
⭕️1 mal Wöchentlich 1/3 ( mit Scheiben Reinigung, Mulm absaugen, pflanzen pflege. (seit 1 Monat 2 mal wöchentlich 1/3 1 mal putzen 1 mal nur Wasserwechsel)

- Beckengrösse?
⭕️160/50/50

- gesammter Besatz, wieviel Fische von welcher Art?
⭕️
10 Stenker Diskus
20 orangeflossen Panzerwelse
1 blackmoli
2 Schneball baryancistrus
1 Grauer leoporacanthicus
1 L-Wels Sturisoma

- Welche technischen Geräte (Filter, CO2 Anlage usw.) werden verwendet?
⭕️Filter:JBL cristel Profi 1500 (Wälzt 630 l in der stunde, da nachgemessen)
⭕️Beleuchtung: 1x 58W Leuchtstoffröhre
Seit gestern 1 x 58 W Pflanzenlichtröhre mit 4900 Kelvin
⭕️ keine CO2 Anlage

- Beschreibung zur Beckeneinrichtung
5 wurzeln (2 arten Name nicht bekannt)
Mehrere Steine (2 arten Name nicht bekannt)
9 Pflanzen ( 5 verschiedene Arten, Name nicht bekannt)

- Aktuelle Veränderungen wie neue Einrichtungsgegenstände oder wurden neue Fische eingesetzt?
⭕️Nein

- Wie lange ist das Aquarium bereits in Betrieb?
⭕️September 2013 ( das Becken lief davor bereits 1 1/2 Jahre mit Skalaren, würde dann desinfiziert, gereinigt und neu eingerichtet. Steine und wurzeln wurden in heissem und dann in kaltem Wasser eingelegt und gereinigt. Filter und Zubehör wurde ebenfalls wie Einrichtungsgegenstände gereinigt. Danach wurde das Bekenn ohne Fische 1 Monat eingefahren.)
Weiteres folgt.
Grüsse evelina

 

Nochmal ein hallo ans Forum

Meine Probleme:
-Seit 2 Monaten Algen Problem (Fadenalgen, Schwingalgen, Pinselalgen)
- Pflanzen wachsen nicht
- an der Wasser Oberfläche hat es eine weiße Schicht die Bläschen bildet
- das Wasser wird nicht klar
- der Filter Schaft 630 Liter in der Stunde dennoch Schaft sie es nicht die gesamte Oberfläche zu bewegen

Bereits ergriffene Maßnahmen:
Anfangs 50 % Wasser Wechsel 2x wöchentlich
Dann Behandlung mit algExit von Easy-Life (da dies meines Erachtens mehr schadete als half,Pflanzen wurden blass, hatten dennoch Algen habe ich dies unterbrochen)

Vor 2 Wochen:
habe ich den Filter gereinigt und ein mp (nitrat stop?) "säckli" reingetan. (Da ich gelesen hatte das die Algen durch Nahrung Überschuss entstehen können)
Die Pflanzen fast radikal entfernt und neue gesetzt
Immer wider 1 mal wöchentliche Reinigung mit Mulm absaugen und 1 mal wöchentlich 1/3 Wasserwechsel

1 Woche war das Wasser dann klar, keine Algenbildung und dann fing es wider an.
Gestern habe ich die Pflanzen mit JBL kugeln pro Flora gedüngt
und die rote Leuchtröhre angebracht.
Auf der gegenüberliegenden Seite des Ausströhmers( der sich übrigens ca 2cm unter der Wasseroberfläche befindet) habe ich eine wp 300 pumpe montiert um auch in diesem ecken die Oberfläche in Bewegung zu halten.

Momentan keine Algen
Wasser ist jedoch wenig getrübt und die Wasser Oberfläche ist gleich geblieben. Den fischen geht es im übrigen gut. Schwimmen herum, ein Pärchen ist fleissig mit dem abbleichen beschäftigt.

Nun..... ,
Ich hoffe das die gemachten Angaben hilfreich für euch sind, damit ihr mir eure Meinung zu den oben genanten Probleme mitteilen könnt.
Mir stellt sich auch die frage ob eine CO2 Anlage hilfreich und nützlich wehre?? Da kenne ich mich aber garnicht mit aus!

Freundliche sonnige Grüsse aus dem AG Evelina

ps: wehr Rechtschreibfehler findet kann sie behalten danke

 

Hallo Evelina

Eine Leuchtstoffröhre ist mit Sicherheit zuwenig für dein Becken. Das wäre mal ein erster Punkt der zu beachten ist. Ich habe zwar keine Erfahrung mit Diskusfischen aber die brauchen doch eigentlich Weichwasser? (UOA)

Wenn du ein gutes Pflanzenwachstum hinkriegst, dann muss die Oberfläche nicht grossartig bewegt werden, weil die Pflanzen genügend Sauerstoff produzieren. Diese wiederum benötigen CO2, welches unnötig ausgast wenn du die Oberfläche zu stark bewegst. Am einfachsten beobachtest du die Atmung der Fische. Dann weisst du schnell ob genügend Sauerstoff im Wasser gelöst ist oder ob du die Oberfläche stärker bewegen musst.

Ich habe denn gleichen Filter an einem 320l Becken und empfinde ihn als eher Leistungsschwach. Gerade wenn es um Schwebeteilchen geht und um mechanische Filterung.

Weisse Blasen an der Oberfläche könnte auf Überfütterung hinweisen, denn es handelt sich oft um überschüssiges Eiweiss welches aufschäumt.

An deiner Stelle würde ich mehr Licht einbringen, UOA benützen den Fischen zuliebe, robuste und pflegeleichte Pflanzen setzen (zB. Anubias, gewisse Echinodorus, Cryptocorynen oder auch Farne), evtl. Futter reduzieren und als wichtiger Faktor...lass dem Becken seine Zeit um sich einzupendeln.

Lg Luk

 

Hallo luk und danke für deine Antwort Das mit nur 1 Leuchtstoffröhre Hast du falsch verstanden. Es sind 2 also eine normale und 1 mit rot Extra für die Pflanzen? Oder meinst du die farbige oder die normale ist zu wenig? Was wasserhärte anbelangt, liegen sie einwenig neben den optimalen Werten die Steiner angeben. (Osmoseanlage wird nächste Woche geliefert!) ja Geduld ist eine Tugend die ich mit den Aquarien am üben bin. da man sie nicht im coop kaufen kann. Zu fiel Futter wegen der Wasser Oberfläche kann auch nicht sein. Ich füttere weniger als empfohlen wird und es wird auch immer alles gegessen, ausser die kleinstpartikel die dann eben noch herum schwirren! Was den Filter anbelangt bin ich nicht zufrieden der Händler meintest aber das dies ausreichend sei mit den 630 Liter in der Stunde! CO2 ist in diesem Fall nicht nötig da die Fische eine normale Atmung aufweisen. Im Moment auf jedenfalls. Hoffe natürlich das dies so bleibt. Mach mir eben schon etwas sorgen um die kleinen.

 

Halo Evelina,

ich hatte bei meinem 540 Ltr. Becken die gleichen Probleme und bekam
sie einfach nicht in den Griff. Nach einer Radikalkur läuft es nun seit Monaten ohne Probleme.
Das A+O für ein funktionierendes AQ ist ein guter Pflanzenwuchs.
Ich schmiss alle vergammelten Pflanzen heraus und ersetzte sie durch schnell wachsende. Seither habe ich keine Algenprobleme mehr.
Nach und nach setzte ich jetzt wieder andere Pflanzen dazu.
Auch scheint mir die Filterleistung etwas schwach, das Wasser sollte in einer Stunde ca. 2x umgewälzt werden.

Gruss Charly

 

Hallo Charly

Erstmal danke für deine Meinung. Ja 2 mal in der Stunde wälzt die Pumpe das Wasser gewiss nicht um!! Wollte eine 2 einsetzten, gleichzeitig auch als Reserve. Der Händler meinte ich soll das jetzt nicht machen, wegen den Wasserwerten. ??
Was sagst du zu der 2 pumpe??
Lg Evelina

 

Hallo Evelina,

Ich schliess mich da Charly an. Schau mal nach Deinem Filter. Der hat einen Nennleistung von 1500l/h, da finde ich 630l/h wirkliche Leistung ziemlich wenig. Hast Du den vielleicht zu eng gestopft? Füll das Filtermaterial am besten nur locker ein.

Zum anderen würde ich auf die Fütterung achten. In der Regel wird für Diskus oft Rinderherz empfohlen. Das können Sie aber wegen dem darin enthaltenen Kollagen eher schlecht verdauen, brauchen dazu am besten höhere Temperaturen und viel Sauerstoff. Am besten ist eine Fütterung mit Frost-/Lebendfutter wie Mückenlarven und vor allem Krebstiere (Artemia, Mysis, Garnelenmix, etc.). Wenn das Futter weniger gut verdaut wird, gibt es entsprechend mehr Bakterien, die dann zu Kammhaut führen können.

Gruss

Serafino

 

Hallo serafino

Ja das mit dem Diskusfutter ist mir bekannt. Drum schau ich wirklich drauf das ich nicht zu fiel füttere und mache 2 mal in der Woche Wasserwechsel. Ich versuche jetzt auch mit anderem Futter, die Begeisterung hält sich bei ihnen aber in grenzen!
Was sagst du zu meiner Idee einen 2 Filter einzubauen??
Lg Evelina

 

Hallo Evelina,

nach Hersteller Angaben sollte Dein Filter 1500 L/Std. leisten.
Wie Serafino sagt würde ich mal nachschauen ob ev. der Filter zu stark verstopft ist. Reinige auch mal die Filterpumpe (Rotor). Bringt das nichts würde ich einen grösseren Filter oder einen zweiten einsetzten.

Gruss Charly

 

Allso den Filter habe ich vor einer Woche gereinigt. Er war nicht überaus dreckig! Die Leistung hat sich auch nicht verändert nach der Reinigung.
Wenn ich jetzt, 2 von diesen Matten (filtermatten) hat gesamt 5 drin, rausnehmen würde kann es sein das der Filter dann mehr Leistung bringt?
Jedoch würde es dann aber auch das Wasser weniger reinigen, oder?
Lg

 

Ich denke, die Filterleistung sollte schon das Becken 2x/h umwälzen. Und Diskus haben einen guten Stoffwechsel, von daher eher mehr Filterleistung. Wenn Dein Filter >800l/h macht, sollte es reichen, zumindest, wenn Du genügend Pflanzen hast. Also entweder kriegst Du Deinen Filter mit einer besseren Leistung, oder Du holst noch einen zweiten.

Wegen Futter: Diskus sind da sehr vorsichtig. Das dauert ein bisschen, bis sie das akzeptieren. Meinen nehmen jetzt alles Frostfutter, was ich ihnen anbiete, Granulat aber nur einzelne. Einfach weiter probieren, am besten morgens, wenn sie richtig Hunger haben.

 

Hallo Ändu

Danke für deine Antwort.

Zia da gibts eben verschiedene "Meinungen" zu der Haltung.
(Mir wurde auch gesagt das man 20 ausgewachsene Exemplare in so einem Becken halte mit Betonung auf ohne pflanzen und deko.)
Wie auch immer, gibt es da ja einige Unstimmigkeiten und drum kommt ja auch die UOA. Fehler macht man um aus ihnen zu lernen, hoffe einfach das es nicht zu fest auf kosten meiner süssen geht.
Zum Filter: Bin ich wie ihr auch, oder wie eigentlich schon zuvor der Meinung das die Leistung zu schwach ist !! Da ich ihn ja bereits auseinander genommen habe und alles geputzt habe (wie auch den Motor) kann es also nicht daran liegen. Habe alles so zurück Gesetz wie es geliefert würde.
Als die Skalare im Becken waren hatte der Filter mehr Leistung! Auf jedenfall bewegte er die ganze Wasseroberfläche. Warum er das nun nicht mehr tut kann ich mir nur damit erklären das die Diskus einfach mehr "Dreck" machen. Wie du sagt "überbesetzten"
2 mal Tägliche Fütterung.....
Die Angabe von 630 L./std. Habe ich gemessen. Auslauf aus dem Aquarium 1 Min. Laufen lassen effektive Wassermenge auf eine stunde hoch gerechnet. ( so habe ich es wo gelesen.)

Werde morgen mal schauen wegen neuem Filter.
Evt. Der von Eheim mit 2 Absauganschlüsse (weis den Namen nicht mehr) oder es gibt zusätzlich nochmal einen von JBL.
Auch wenn du deine Filter selber bastelst () kannst du mir sagen welche Variante die bessere ist?

Lg Evelina

 

Hallo Evelina,

Ich würde für genaue Messwerte die Tröpfchentests von Sera, Tetra oder JBL
vorziehen (Leider Keine Ahnung welche Marke besser ist).
Teststreifen liefern Werte, die ziemlich ungenau sind.

Gegen Algen helfen wie schon gesagt schnellwachsende Pflanzen. Bei meinem
kleinen 50l Becken hatte ich Faden-, Pinsel- und Rotalgen. Als ich das Hornblatt
hinzugegeben habe, haben die Algen ihr Wachstum eingestellt und sind dann
verschwunden.
Es ist verblüffend wie schnell das Hornblatt wächst und dabei Algen verdrängt.
Co2 ist für dichteren Pflanzenbestand empfehlenswert.

Bei mir wird die Kahmhaut stärker wenn ich zuviel füttere oder zuviel Dünge.
Fahre ich beides etwas zurück, nimmt auch die Kahmhaut ab. Desweiteren
lasse ich von einer separaten Wasserpumpe das Wasser auf die Oberfläche
plätschern, das schäumt dann die Kahmhaut zum grossen Teil ab und bleibt
dann am Beckenrand. Beim Wasserwechsel kann ich den Schaum einfach abwischen.

Grüsse,

Jason

 

Hallo Evelina

Zu den Diskus, Beckengrösse und Filterung gabs ja schon Antworten... vielleicht noch was zur Filterung. Nimm die mittleren Schwämme raus und ersetze diese mit z.B. Siphorax, SintoMec usw. ... bei hoher Besatzdichte muss Vorfilter regelmässig gereinigt werden. Als Zweifilter würde ich persönlich eher zu einem Eheim Experience oder JBL tendieren ... es sei denn, ein grösseres Aquarium würde in Betracht gezogen, dann passt es auch mit dem Eheim prof 3 1200xl (das wäre das Teil mit den 2 Ansaugschläuchen).

Was Pflanzen und Algen in einem Diskusbecken betrifft .. es gibt doch einige Pflanzen, die höhere Temperaturen vertragen aber da muss dann unter anderem doch auch die Beleuchtung stimmen... oder sich nur noch auf die Pflanzen beschränken, welche auch unter T8 wachsen.

Mein Tip, Beleuchtung auf passende LED (4000 - 6000 Kelvin, +- 45 Watt) wechseln. Stenker Diskus sollten eigentlich kein Problem mit einer hellen Beleuchtung haben und andere Zuchtstämme gewöhnen sich meiner Erfahrung nach recht schnell daran. Wenn dann noch weiches Wasser hinzu kommt (was nicht nur die Diskus sondern auch ein grossteil der Pflanzen freuen würde) steht einem schönen Pflanzenbecken fast nichts mehr im Weg ... also Pflanzen auswählen, welche mit den Temperaturen zurecht kommen und die Nährstoffe schön im Auge behalten. 10mg/l Nitrat ist ok. Phosphat sollte wenigstens einmal in der Woche nachweisbar sein (0.2mg/l bis 0.6mg/l) aber von den Pflanzen aufgebraucht werden. Volldünger 1x die Woche in normaler Dosis und ein wöchentlicher Teilwasserwechsel von 30 - 60% (je nach Besatzdichte). Das wäre so der Standard. Weil jedoch jedes Becken unterschiedlich viel Nährstoff produziert und reduziert muss man anfangs die Werte kontrollieren und entsprechend anpassen. Mit der Zeit gewinnt man ein Gefühl für die Bedürfnisse der Pflanzen und Pflanzen die sich wohl fühlen sind die besten Algenkonkurrenten die es gibt.

Sicher zählen noch einige Punkte mehr aber wenn man weiss, dass Pflanzen halt doch ihre Bedürfnisse haben und man lernt diese zu erfüllen bzw. sich das Wissen dazu anzueignen steht einem schön bepflanzen und algenfreien Diskusbecken eigentlich nichts im Weg.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo zusammen
Habe nun nochmal einen neuen JBL cristalPeofi 1501 Filter geholt. Mal schauen ob die Leistung mehr ist. (Der andre wird eingeschickt um zu schauen was da nicht stimmt.) danach mal schauen ob ich dann beide anschliesse.
Neue Pflanzen sind auch bereits im Haus die werden dann morgen eingesetzt bei der Reinigung. Auch 1 von Jason empfohlenen Hornblatt ist dabei, mehr hatte der Händler im Moment nicht. Danke für den tip.
Auch wie du Angi schreibst sind 2 andere dabei die, die Temperatur standhalten sollten. Auch dir ein dank für dein schreiben.

Im grossen und ganze ist das Aquarium einiges algenfreier geblieben als gedacht, dies war er jedoch schon mal eine Woche lang. Hoffe es bleibt so und mit dem morgigen Vorhaben kann es nur noch besser werden.

Mein Pärchen hat nachwuchs am Holzstamm, irgendwie klappt das aber nicht mit dem auf die Eltern schwimmen:-D. Ist auch nicht so schlimm da die Überlebenschance spätestens beim Ferien schwimmen sehr schwierig wehre. Wobei bei den frisch geborenen Blackmoli- Babys dazumal haben sie auch keinerlei Interesse gezeigt.

Dir Ändu ein weiteres mal danke für die Meinung. Deine Meinung, andere Meinungen, meine Meinung. Es gibt fiele Meinungen und schlussendlich wie du auch schreibst muss ich meine eigenen Erfahrungen machen. Wie jeder andere auch.

Mit freundlichen grüssen an alle Evelina

 

Hoi

Nein es gibt eigentlich genau zwei Meinungen

Die mit der 50 Liter / Tier und jene von Stendker (welche ich als falsch und fahrlässig ansehe). Darüber muss man mit normalen Menschenverstand und etwas Fürsorge und Interesse an den Tieren gar nicht diskutieren. Der einzige Faktor welcher da mitspielt ist Absatz.

Ich halte mich aber zurück und verkneife mir weitere Kommentare in Richtung Tierquälerei, Farb-Bonbon's, Tiere als Deko... etc.

Jeder Halter mit Gewissen wird dich darauf ansprechen, gewöhn dich schon mal dran. Aber nur aus gutem Grund, die Halter haben ja Erfahrung ;-) und wissen es, ob du's glaubst oder nicht, besser als du. Weil sie 10, 20 oder 30 Jahre Erfahrung haben mit den Tieren.

Die User hier investieren viel Zeit dir wirklich wichtige Hinweise zu geben. Gerade damit du Jahrelang Freude an den Tieren hast und sie ein einigermassen Artgerechtes Leben haben. Denk dran, Diskus können locker 10, 12 Jahre alt werden...

Ich hatte 14 Diskus auf 720l ohne Beifische und empfand das schon knapp. Filterung und Wasserqualität spielen bei Diskus eine unglaublich grosse Rolle.

 

Guten morgen Darko

Zitat von dir: Darüber muss man mit normalen Menschenverstand und etwas Fürsorge und Interesse an den Tieren gar nicht diskutieren.

Zia dann tut es mir leid das ich nicht deinem Menschenverstand entspreche. Zum Glück sind wir Menschen, so wie auch die Fische und auch andere Tiere, INDIVIDUEN.

Zitat von dir: Ich halte mich aber zurück und verkneife mir weitere Kommentare in Richtung Tierquälerei, Farb-Bonbon's, Tiere als Deko... etc.
Ist auch besser so!!!

Zitat von dir: Jeder Halter mit Gewissen wird dich darauf ansprechen, gewöhn dich schon mal dran.
Ja das werde und habe ich. Das war mir bewusst bereits bevor ich mich hier angemeldet habe. Habe ja schon öfters hier gelesen und gewusst vorauf ich mich einlasse.

Zitat von dir: die Halter haben ja Erfahrung und wissen es, ob du's glaubst oder nicht, besser als du.

Zu keinem Zeitpunkt habe ich geschrieben das ihr unrecht habt, das ich es besser weis. Also bitte!! Auch nicht habe ich geschrieben mein Becken sei nicht überbesetzt sondern lasse es einfach mal offen. Um wie gesagt meine eigenen Erfahrungen zu machen.

Ironi: was du nicht sagst, ist mir vollkommen neu das die Tiere so alt werden können. Echt jetzt??

So ich glaube das ich im Moment fertig habe, da ich ja kein Interesse und keine Fürsorge für meine Disken empfinde, werde ich sie nun füttern, den neu gekauften Filter wechseln, die neuen Pflanzen dazusetzen und Wasserwechsel machen.

Mit freundlichen und danken grüssen
Evelina

 

Hoi

Ich sehe wie viel Mühe du dir beim Lesen gegeben hast

Oder heisst du zufälligerweise Evelina Stendker? Oder aus welchem Grund fühlst du dich bei diesen Aussagen angegriffen?

Und Erfahrungen sammelt man nicht auf Kosten von Lebewesen, wenn es die nötigen Erfahrungen schon gibt bzw. diese weitergegeben werden.

Wenn du weisst, dass sie so alt werden können: Wieso hörst du auf Züchter und Händler welche die Tiere im Schnitt 4-6 Monate pflegen. Sind das Referenzwerte für eine 10-Jährige Haltung?

Meine einzige Aussage dir gegenüber bezieht sich zum Kompromiss zwischen Besatz und Wasserhygiene ;-) Um beim Thema zu bleiben. Bevor du dir Sorgen um Algen und Pflanzen machst brauchst du ein stabil laufendes System. Nebst den WW gehört auch die Filterung dazu. Ein zweiter Filter ist sicher eine grosse Hilfe. Aber auch da musst du sehr gut aufpassen. Eheim wie auch die JBL vertragen sich nicht so gut mit stark besetzten Becken. Noch weniger mit Diskus welche mehrmals am Tag Frost/Lebendfutter bekommen i.d.R. Ich muss meinen Eheim Aussenfilter alle 5-7 Tage reinigen, trotz Vorfilter. Ich würde es nicht mehr machen und auf einen HMF oder Mehrkammer-Innenfilter mit grossen Volumen greifen. Trübheit ist ein schwieriges Thema. Kann von Bakterien wie auch von feinen Partikeln (Dreck, Siporax...) etc. kommen. Da hilft oft das Filterflies am Schluss oder ein Schnellfilter im Becken drin. Für die Oberfläche gibt es Aufsätze für Eheim und JBL oder separate Innenfilter "Skimmer" genannt. Diese saugen die Schicht einfach ein und filtern sie raus