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HMF Filter

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Sykes, 1. Februar 2014.

  1. Sykes

    Sykes

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    Ich interessiere mich für HMF Filter und wollte mal fragen ob ihr die selber gebaut habt. Ich kenne mich da gar nicht aus. Was für Pumpen benutzt ihr? Diese Luftheberpumpen sollen recht laut sein. Habt ihr schon Erfahrung mit dem Orca Unterwasserkleber?
    Ich muss mich mal einlesen wie man das realisieren kann. Hab ein 260l Becken mit gewölpter Scheibe und eine Fake Rückwand die Steine darstellen sollen :-D Diese soll drinn bleiben. Da stellt sich die Frage wie ich die Kabelführung hinkleben soll.
    Tipps und Infos, Bauanleitung sowie Pumpen Empfehlungen, sind willkommen.

    Vielen Dank

    Gruss Oliver
     
  2. darko

    darko

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    Hoi

    Du nennst hier so viele Stichworte welche dir dutzende Themen in der Suchmaschine generiert hätten. Hmf, Luftheber, Orca... Allein diese 3 Suchwörter bringen dir Lesestoff für mehrere Stunden.

    Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk
     
  3. Fritz

    Fritz

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    Hallo Oliver

    Viele hier haben HMF. Ich habe auch vier Stück in Betrieb.
    1x Eck Mattenfilter
    3 x Mattenfilter an der Seitenscheibe
    Drei betreibe ich mit einer Tauchpumpe, einen mit einem Luftheber.

    Da Du eine Rückwand hast, könnte ich mir einen HMF an der Seitenscheibe , betrieben mit einer elektro Tauchpumpe vorstellen.

    Grundsätzliches findet man hier:
    http://www.deters-ing.de/

    Weiteres auch hier im Forum.
    (Suche benutzen)

    Freundliche Grüsse
    Fritz
     
  4. Sykes

    Sykes

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    Ich habe mich mal durchgelesen.
    Da ich bereits eine Rückwand verbaut habe, käme mir entweder ein Eckmattenfilter von Rofaro mit Strömungspumpe oder ein HMF Reaktor von Andy entgegen.
    Ich nehme an ein HMF Reaktor funktioniert mit Mempranpumpe. Da ich aber viele Pflanzen drinnen habe, tendiere ich eher zum Rofaro System mit Strömungspumpe.
    Das System von Andy scheint aber einfacher zu reinigen.
    Benutzt ihr eigentlich noch zusätzlich Pumpen um eine gewisse Strömung für die Fische zu erzeugen?
    Sind die Lufthebersysteme heutzutage immer noch laut? Da ich oft neben dem AQ am lernen bin, brauche ich eine gewisse Ruhe.

    Gruss Oliver
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 2. Februar 2014
  5. wildvet

    wildvet

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    Hallo Oliver.
    Ich habe auch überall Mattenfilter in meinen Aquarien verbaut. Einer läuft mit einem Luftheber, alle anderen mit Strömungspumpen. Gereinigt habe ich seit Beginn der HMF keinen einzigen Filter. Stattdessen sauge ich den Mulm, der sich hinter der Matte ansammelt, beim Wasserwechseln ab.

    Die Filter mit einer Strömungspumpe laufen logischerweise ruhiger, also würde ich Dir auch so etwas empfehlen.
    Ein HMF ist in erster Linie ein biologischer Filter, d.h. das Wasser sollte eher langsam durch den Filter fliessen, dann arbeiten die Bakterien am besten.
    Zusätzliche Strömungspumpen brauchst Du nur, wenn Du entweder eine Ecke im Aquarium hast, in der keine Strömung vorhanden ist und sich Dreck ansammelt, der zu gammeln beginnt (was man mit Bodenfischen, Garnelen und Schnecken auch verhindern kann) oder wenn Du Flussfische halten willst, die neben einer guten Sauerstoffsättigung auch eine starke Strömung brauchen.

    Es gibt mobile Eck-HMF, die sehr gut funktionieren und, da sie nicht fix im Becken angebracht sind, auch einfach mal herausgenommen und gereinigt werden können, wenn es nötig sein sollte.

    Gruss
    berit
     
  6. Loricaria

    Loricaria

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    Hoi....
    Ich habe meine hier um Forum bei Basteleien gepostet unter schwammfilter.
    Habe eine Hailea Luftpumpe V 30 da sind 12 - 15 luftheber angeschlossen.
    ist total leise.
    Gruss Roger
     
  7. Sykes

    Sykes

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    Danke für die Infos. Mir machen einfach die Pflanzen Sorgen. Sonst hätte ich mir schon mal eine Möglichkeit mit Luftpumpe angesehen.

    Gruss Oliver
     
  8. Sykes

    Sykes

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    Ich habe nun mal Berechnungen angestellt.
    Wenn mein Eckfilter 2x pro Stunde umwälzen soll, dann müsste eine Kreiselpumpe 450 l/h bringen. Wenn ich nun bei Rofaro den Filter nach meiner AQ-Höhe (64cm), also den 60cm Filter mit Strömungspumpe auswähle, ist diese aber für 1000 l/h. angegeben.
    Die Pumpen sind glaub drosselbar, aber ist die nicht überdimensioniert?
     
  9. duese

    duese

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    Hey


    Die Fliessgeschwindigkeit ist massgebend, nichts anderes!
    Was hast du genau berechnet? Die Filterfläche in Zusammenhang mit der Pumpe ergibt die Fliessgeschwindigkeit. Diese sollte um die 7.5cm/Min liegen.

    Rechne es dir hier aus:
    http://www.deters-ing.de
     
  10. Sykes

    Sykes

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    Ja genau, da habe ich es ausgerechnet.
    Aber wenn ich mir eine Kreiselpumpe nehme, wie weiss ich wiviel cm. die jetzt macht? Die Pumpen haben eine Leistung zum bsp. von 150 L/h bis 600 L/h. Also, von-bis regulierbar.
    Klar weiss ich nun, wiviel cm., grösse des Mattenfilters, Umwälzungen etc.
    Aber wie stelle ich nun die Pumpe richtig ein um auf 7.5cm zu kommen?
    Dazu kommt mit der Zeit evtl. auch die verschmutzung der Pumpe mit Leistungsverlust. Gut, so genau muss es ja auch nicht sein.:-D
    Also wenn ich eine Range von 150 L/h bis 600 L/h einstellen kann und weiss, ich brauche 450 L/h. Könnte ich das Hebelchen an der Pumpe etwas mehr als die Hälfte stellen um ungefähr die zwei Umwälzungen /h zu erreichen.
    Oder check ich da etwas nicht richtig? :-D:gruebel:


    Gruss Oliver
     
  11. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Oliver

    Auf wieviel L/h Du die Pumpe einstellen musst, kannst Du entweder bei Deters ausrechnen (unter "Vorhandene Strömungsgeschwindigkeit im Filter" -> Mattenfläche eingeben und mit der Pumpenleistung herumspielen, bis die Durchflussgeschwnidigkeit passt). Oder von Hand bzw. mit dem Taschenrechner, indem Du einfach die Mattenfläche (z.B. 1200 cm2) mit der Durchflussgeschwindigkeit (7.5 cm/min) multiplizierst und dann den Wert noch durch 16.67 teilst, um von cm3/min auf L/h umzurechnen.

    Wie Du dann konkret die Pumpe auf diesen Wert einstellst, hängt natürlich vom Modell ab. Entweder hat sie eine Skala, oder Du überprüfst den Durchfluss indem Du die Zeit misst bis z.B. ein 1L-Gefäss gefüllt ist, oder Du machst es einfach nach Gefühl und Schätzen.

    Nein, definitiv nicht! Es steht ja nirgends dass es 7.5 cm/min sein sollen. Deters empfiehlt 5-10 cm/min, und daher nimmt man zum Rechnen halt oft den Mittelwert von 7.5. Aber auch das sind nur Richtwerte. Es soll bitte niemand denken "oh mein Gott, mein HMF kann so nicht funktionieren", wenn es mal 3 oder 12 cm/min sind. :D

    Griessli, Basil
     
  12. Sykes

    Sykes

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    Hey danke Basil

    Funzt das mit den Klotzfilter HMF eigentlich gleich? Ich hatte auch mal die Idee zusätzlich zur Unterstützung des Aussenfilters einfach einen HMF Reaktor einzubauen. Da ich Bodenbewohner habe, gäbe es auch eine Zusätzliche Strömung. Allerdings mit Kreiselpumpe wegen den Pflanzen. Da stellt sich mir die Frage wie ich am Boden die Strömung hinkriegen würde. Entweder ich setze die Kreiselpumpe sammt Filter auf den Kopf, so das die Pumpe bodennahe ausströmt. Oder ich bastle etwas mit Schlauch den ich tiefer platziere. Nur weiss ich jetzt nicht, ob bei einem Klotzfilter die Ansauggeschwindigkeit auch entscheidend ist. Die Idee wäre ja Strömung plus HMF in einem zu realisieren.

    Gruss Oliver
     
  13. Gabs

    Gabs

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    Hmf anfänger

    Hallo
    Ich bin neu hier und auch ein Aquariumanfänger.
    Ich bin so langsam dabei mir alles fürs Aquarium zusammen zu sammeln und mich einzulesen in die Aquaristik.
    Ich habe ein 200 liter Aquarium mit Abdeckung, sonst noch nichts.
    Bevor ich alles kaufe möchte ich hier mal fragen was ihr von meiner "Einkaufsliste" haltet.
    Hmf Reaktor P50-1
    Halilea Membranpumpe 5505
    Heizstab
    Termometer
    Luftschlauch
    Lampe. Da hab ich noch keine Ahnung bin sehr froh um Empfehlungen.
    Ist das alles an Technik? Und ist Pumpe und Filter richtig dimensioniert?
    An die Einrichtung mache ich mich dann in einem nächsten Schritt.
    Bin sehr dankbar um Tips und Empfehlungen von erfahrenen Aquaristikern
     
  14. Sykes

    Sykes

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    Auf der Seite unter Eckfilter stellt sich mir noch eine Frage. http://www.deters-ing.de/
    Berechnung gebogene Matte, steht: Höhe Aquapumpe angeben. Wie ist das gemeint, geht er von Luftheberhöhe aus?

    Gruss Oliver
     
  15. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Oliver

    Nein, da ist nur der Abstand etwas klein geraten. ;-) Gefragt ist die Aquarienhöhe in cm und die Pumpenleistung in L/h.

    Griessli, Basil
     
  16. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Oliver

    Das geht meistens nicht. Strömung muss separat erzeugt werden. Die Strömungsgeschwindigkeit für einen HMF ist vorgegeben, optimal 7.5 cm/min (5 - 10 cm/min.) Wenn die Strömung wegen der Pumpe für den HMF zu stark ist, verbleibt das Wasser zu wenig lange in der Matte. D.h. die Abbauleistung ist zu gering, weil die Bakterien keine Zeit haben Nitrit in Nitrat umzuwandeln.

    Bei der Berechnung eines Mattenfilters würde ich nur die Höhe bemessen, welche wirklich mit Wasser durchströmt wird. Also nicht einfach die Beckenhöhe eingeben. Also z. B. die Bodengrundhöhe (Sandschicht) und den Leerraum oberhalb des Filters abziehen.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  17. Sykes

    Sykes

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    Achso ist das :-D
    Man lernt immer wieder dazu.


    Vielen Dank

    Gruss Oliver
     
  18. Loricaria

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    -

    Wieso soll dir dabei die Pflanzen sorgen machen.
    So ist das leben co2 rein und am anderen Ort raus.
    Und die Pflanzen bekommen gleichwohl genug.
    In der Natur Orest auch niemand unatürlich co2 rein und im Wasser hats eine grosse dichte von microorganismen.
    Ich möchte meine jedenfalls nicht missen.
    In keinem anderen Filter erhälst du eine so grosse Biomasse.
    Gruss Roger
     
  19. Sykes

    Sykes

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    Ist der Grund eigentlich der Lufthebersysteme, dass die Biomasse besser zustande kommt? Ich meine, braucht die Biomasse irgendwie ein gewisses Mass an Sauerstoff? Ich habe gelesen, dass es halt günstiger kommt und man könne mehrere Becken, gleichzeitig mit Luftpumpen betreiben. Aber bezieht sich das nur auf Zucht? Wenn ich ein Stuben AQ, zusätzlich mit CO2 laufen lassen muss, ist doch der Griff zur Kreiselpumpe eher die einfachere Lösung.
     
  20. Serafino

    Serafino

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    Wenn Du mit CO2 düngen willst, würde ich keinen Luftheber, sondern eine kleine Pumpe nehmen. Ein Luftheber treibt das CO2 gleich wieder aus, bzw. reduziert es auf den CO2-Gehalt der Luft. Das geht für viele Pflanzen, aber mit CO2 wachsen sie in der Regel deutlich besser.

    Zum Aufbau von Biomasse braucht man nicht zwangsläufig Sauerstoff. Allerdings für die Nitrifizierer und die meisten anderen Aquarienbakterien schon. Allerdings reicht eine leichte Bewegung der Wasseroberfläche in der Regel dafür aus. Üppiger Pflanzenwuchs mit CO2-Düngung und genügend Licht erhöht den Sauerstoffgehalt auch stark.

    Luftheber sind vor allem für Zuchtanlagen geeignet, da man da mit einer Luftpumpe günstig viele Aquarien versorgen kann. Für nur ein Aquarium würde ich mit einer Kreiselpumpe gehen. Normalerweise braucht man da eher eine geringe Leistung und die kleinen Membranpumpen sind meistens ziemlich laut. Bei meinem Stubenaquarium habe ich auch Matte mit Pumpe. Dabei würde ich die Pumpe immer an der oberen Durchflussgrenze ansetzen, da sie in der Regel noch leicht an Leistung verlieren. Nicht vergessen, dass man auch hinter die Matte noch Filtermaterial packen kann. Ich hab noch Siporax im Netz dahinter (und den Eindruck, dass das meine Fische sehr gut finden).
     

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