L184/L107 Disskusion zu Zucht dieser Art

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von schwegi, 10. Januar 2014.

  1. schwegi

    schwegi

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    Hallo zusammen.
    Ich möchte gerne einen beitrag speziell zu dieser art eröffnen.
    Mit diesem sollen die werte und gegebenheiten zur erfolgreichen zucht aufgelistet werden.
    gerne lade ich diejenigen in diese diskusion ein die mit dieser art schon zuchterfolg haben.

    wir haben schon in einem anderen beitrag von bruno hauri ein paar interessante sachen gehört.

    zb das der leitwert um die 100us sein soll und der ph im sauren bereich.
    bei seiner gruppe hat er festgestellt das wenn der luftdruck fällt (schlechtwetterfront) und dazu noch ein wasserwechsel gemacht wird, seine welse angeregt werden zum eiern.

    das werde ich auch ausprobieren ob das bei dieser art sogar einen vorteil bringt. vieleicht leichen sie bewusst bei angehendem hochwasser.

    desweiteren habe ich bei mir festgestellt das ich weibchen habe im moment 3 stk mit einem laichansatz. aber eiern tun sie nicht.

    als ich abend mal mit der taschenlampe schaute bemerkte ich das meine höhlen wohl eher eine villa für die fische sind. bei den schieferhöhlen haben bestimmt 4 tiere gleichzeitig platz.
    da welse ja eher enge höhlen bevorzugen wo sie mit ihnem ganzen körper das loch verschliessen können muss ich da umrüsten auf kleine ton röhren.

    ich währe froh wen jemand die wasserwerte bei zuchtwerten, mal schreiben könnte. was es halt hat GH,KH,LW,PH,CO2 usw..

    ich habe seit gestern angefangen das wasser von 150us zu senken. werde heute abend bei 100us sein. dann hoffe ich auch das der ph auf 6 wandert. wird er warscheindlich nicht.. desshalb habe ich eine torfkanone aufgebaut die mit osmosewasser befüllt wird. raus kommt ein schöner bernsteinfarbener torf tee. ph 3.4 lw 60 kh 0

    damit fange ich dann an den ph zu drücken.

    so das ist mal stand der dinge von meiner seite

    danke und gruss stefan
     
  2. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo zusammen

    Damit man in ein paar Jahren noch die Chance hat, den Thread zu finden, hier der Link: http://www.aquarium.ch/index.php?threads/53403

    Griessli, Basil
     
  3. schwegi

    schwegi

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    soo ein paar stunden sind um und das wasser gedeit.

    das heisst ich habe mehrere kleine wasserwechsel gemacht, auch um die temperatur nicht zu arg runterzudrücken mit reinem osmosewasser gegen den leitwert von 100. sobald die 100 +/- 15us ereicht sind wird das osmosewasser mit leitungswasser und torfkanonen tee verschnitten, so dass der selbe leitwert von ca100us und der ph von ca 6 erreicht ist. desweiteren werde ich einen grossen heizstab organisieren um das wechselwasser beim stehenlassen auf min 27° vorzuheizen.
    mit den rören und höhlen bin ich nicht weiter gekommen. ich werde nun ton kaufen und die röhren selber gestahlten. das problem ist das brennen.
    ich denke dann sollte das klappen. weiteres die tage

    ps: danke bruno für das verlinken das habe ich vergessen!

    grüsse stefan
     
  4. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Stefan
    In vielen Schulen steht ein Brennofen. Mit etwas Charme :-o
    Vorraussetzung ist meistens: einwandfreie Verarbeitung und trocken.
    Gruss Charles
     
  5. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü zäme

    Danke Basil für's Einstellen des Links zum anderen Thread.

    @ Stefan

    Ich habe nicht erwähnt, dass der Leitwert bei 100 Mikrosiemsens sein sollte. Ich halte meine Welse einfach bei diesem Leitwert. Vielleicht eiern die Welse auch bei höherem Leitwert, das kann ich nicht beurteilen. Es ist bei mir einfach nicht möglich ohne manuelles Eingreifen mit Säure einen sauren pH-Wert bei Leitwerten ab 100 und höher zu erreichen. Das ist mitunter ein Beweggrund, sehr weiches Wasser zu verwenden. Und wie schon erwähnt ist es für diese Ancistrus-Art nötig im sauren Bereich zu arbeiten, einfach der Jungen wegen.

    Ich würde behaupten, dass diese Ancistrus-Art nicht schwieriger als andere Ancistrusarten zu züchten ist, wenn die notwendigen Parameter eingehalten werden.

    Die Höhlengrösse muss bei jeder L-Wels-Art richtig gewählt werden. Normalerweise sucht sich ein Männchen die passende Höhle aus, und "liebt" diese sein ganzes Leben lang. Ich kann mir nicht vorstellen, dass in einer viel zu grossen Höhle, in der mehrere Tiere gleichzeitg Platz finden, je einmal gelaicht wird. Wie Du richtig erkannt hast, schützt das Männchen seine Brut während der Entwicklungsphase der Eier bis zum Schlupf. Bei jeder Störung (Taschenlampe) deckt das Männchen seine Eier vollkommen ab. Er schwimmt ganz nach hinten in die Höhle, wo sich das Gelege befindet und legt sich so darüber, dass es nicht mehr einsehbar ist. Die Höhle muss demnach so klein gewählt werden, dass dies für das Männchen möglich ist und die Eier kaum gesehen werden können. Es sollten Anzahlmässig mehr Tonhöhlen zur Verfügung gestellt werden, als Männchen vorhanden sind. Wichtig ist auch ein Schutz von oben vor dem Höhleneingang. Also am Besten Schieferplatten darüber legen, die vorne weit über die Höhlen ragen. Denn die Männchen liegen ja nicht die ganze Zeit in der Höhle, sondern sie liegen am Eingang zur Höhle. Und dafür brauchen sie einen Schutz von oben.

    Freundliche Grüsse
    Brunoi
     
  6. schwegi

    schwegi

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    heyhey :)

    ja das mit den 100 us ist klar aber auch ich kam mit dem ph nicht weiter runter. nun bin ich bei 100us angekommen und der ph jetzt gleich nach dem ww ist 5.8 aber der wird wieder gegen 6 hochgehen.

    ich schaue jetzt mal wie ich diese werte beibehalten kann.
    als nächstes kaufe ich ton um die röhren zu fertigen. ein mitglied hat mir gleich geschrieben das er einen ofen hat.
    ( danke höllu )

    auch habe ich das wasser braun gemacht mit meinem torf tee. 2 garnelen hatte keine freude daran und segneten das ewige. aber die anderen 60 leben ja noch ;-)

    ich habe bereits jetzt festgestellt das die fische mehr an den wurzel hängen und zeigefreudiger sind.
    auch haben revierverteidigungen bei den männchen angefangen.
    auch das höhlenputzen der ein wenig zu grossen rechteckigen höhlen hat angefangen. schauen wir mal wie sich das entwickelt.

    grüsse stefan
     
  7. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü zäme

    Diese Woche haben meine wieder geeiert. Hier seht Ihr ein Ei, dass aus einer Höhle gewedelt wurde. Es hat noch mehrere davon. Ich lasse diese jeweils einfach liegen. Wenn sie befruchtet sind, dann verpilzen sie auch nicht, auch ohne Gefächer vom Papa. Das ist dem weichen, sauren Milieu zu verdanken. Die Jungen schlüpfen dann auch einfach so.

    Sorry für das kleine Ei auf diesem Bild, aber grösser kriege ich es nicht scharf hin. Bin kein Profi-Fotograf. Ich hoffe Ihr erkennt trotzdem etwas. Ihr müsst das Bild nur anklicken, damit es grösser wird.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  8. schwegi

    schwegi

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    gratuliere bruno.

    ich bin nun soweit das ich das wasser stabil halten kann. zwar braucht es ein wenig mehr arbeit um die werte halten zu können aber das passt mir so.

    auch habe ich angefangen höhlen zu bauen kleiner grösser rund oval vorne dünner hinten dicker umgekert gerade krumm einfach alles ;-)

    auf jedenfall ist mehr aktivität vorhanden auch rangeleien sind an der tagesordnung.


    grüsse
     
  9. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Habe heute gerade eine Larve vor die Linsen bekommen. Vermutlich aus dem Ei im vorherigen Beitrag. Die Larve hängt wunderbar an einem Buchenblatt.

    Mit freundliche Grüssen
    Bruno
     
  10. schwegi

    schwegi

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    :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

    hihiii ich wett au ;-)

    kuuls bildi chönntisch du bi glegeheit mal dini hölene fötele.

    grüessli
     
  11. schwegi

    schwegi

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    So diese nacht wurde abgelaicht.

    leider liegt der gelegeklumpen eher am anfang der höhle warscheindlich ein fehlschlag. ich habe einen innenfilter auf die eier ausgerichtet das diese wenigstens in der strömung liegen. evtl gibts ne kleine hoffnung.

    ich habe das wasser eine woche nicht gewechselt und den leitwert auf ca 270 steigenlassen. und nun bei der wetterankündung von regen habe ich den wasserwechsel mit ca 50 % gemacht auf leitwert 200 und am folgetag nochmal ca 40% auf 140us. und irgendwie ist es passiert^^. die neuen höhlen sind zwar besetzt aber eine ältere 4 eckige tonröhre war wohl beliebter. auch liegen die röhren nun in der becken mitte evtl hat das auch einen einfluss.

    schauen wir weiter und sammeln erkentnisse ;-)

    grüsse schwegi
     
  12. Aeby

    Aeby

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    Meine 2 sind nun auch aktiv geworden:-D.
    Das Männchen sitzt nun seit 3-4 tagen in der Höhle und bewacht den laich.
    Obwohl ich nicht annähernd die Werte wie oben beschrieben habe...

    Irgend welche Tipps für mich?

    Lg Aeby
     
  13. schwegi

    schwegi

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    moin aebi ;-)

    habe auch 2 gelege gleichzeitig.

    meine sind schon geschlüpft aber schwer am anfang^^. papis haben die höhle schon verlaasen und auch 3 verluste musste ich schon feststellen.

    ich tu nun bewusst nichts ändern habe mit osmose und leitungswasser einen leichten wechsel gemacht auch den ph gegen 6 gedrückt. lw momentan bei 100us.

    die 6 in der einen höhle sitzen gemütlich zusammen beim lagerfeuer^^ und 2 liegen draussen und trollen da rum wobei ich denen drausen 20% gebe. mal schauen die tage.

    die pärchen haben sich nun wieder in höhlen gezogen auch stellte ich fest das ein männchen 2 weibchen begattert und warscheindlich schonwieder ein gelege hat..

    ich habe als sie noch in den höhlen waren ein handtuch mit chlämmerli an die scheibe gehänkt das sie weniger gestört sin wen ich vorbeilaufe.

    gruss
     
  14. Tapajos

    Tapajos

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    Hi

    Das sind ja tolle Neuigkeiten !!

    Drück dir die Daumen, das es klappt mit der Aufzucht

    Berichte schön weiter ;-)

    Gruss Phil
     
  15. Aeby

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    Schlechte Neuigkeiten..:cry:

    Das Männchen hat ca. 20 Eier aus der Höhle geschmissen. Davon sind ca. 15 befruchtet.

    Er sitzt noch immer in der Höhle deswegen vermute ich das da noch ein paar mehr sind.

    Die die er rausgewedelt hat konnte ich gerade noch vor den sterbais retten. Sie sind nun in einem Einhängekasten.

    Irgend welche Tipps für mich?

    Lg Aeby
     
  16. Tapajos

    Tapajos

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    Hallo Aeby

    Einfach gut schauen das die Eier gut durchströmt werden. Mittels kleinem Luftheber im EHK wenn du hast.
    Ansonsten einige TDS, Erlenzäpfchen oder Seemandelbaumblatt rein.

    Gruss Phil
     
  17. schwegi

    schwegi

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    Ich habe nun nr 6 in die tonröhre zurückgeschoben. Der lag völlig vertrottelt im bodengrund ;-) heute morgen waren sie noch recht durchsichtig aber heute abend sind sie recht dunkel geworden. Ist schon interessant vom ei zum fisch wie umd was da alles passiert.
    Gelege 1 war wieder ein fehlschlag, der papa hats beim 2. Mal immernochned begriffen. Gelege 2 hat 6 muntere kleine in der höhle in die ich perfekt einsicht habe. Ob es noch irgendwo welche zwischen den wurzeln blätter oder röhren hat weiss ich nicht.

    Gruss
     
  18. Aeby

    Aeby

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    Hey hey

    Sie sehen schon super aus. Wie sie auf ihrem Dottersack sitzen, Kopf nach unten und mit er Schwanzflosse nach oben wie wild paddeln.
    Von den 15 Eiern sind nun 7 geschlüpft. Die restlichen sind verpilzt :cry:
    Wieviele noch in der Höhle sind weis ich nicht. Das Männchen hat sie zumindest noch nicht verlassen.

    Noch eine Frage. Ab wann sind die kleinen über den Berg?

    Und danke für die tipps :-D

    Lg Aeby
     
  19. schwegi

    schwegi

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    das frage ich mich auch ab wann man sie als sicher einstufen kann ich denke einen monat. warscheindlich zu lange aber ich weiss es nicht.

    meine sind echt schon dunkler geworden und auch der dottersack wird markant kleiner.
    graturliere dir zu den 7 zwergen ;-)
     
  20. Aeby

    Aeby

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    Hey :-D

    Meine sind unterdessen auch dunkler geworden und der Dottersack schrumpft auch.

    Ab wann sollte man man die kleinen füttern? Erst wen der Dottersack komplett weg ist oder schon früher?

    Hier noch Bilder wie sie wachsen.

    Lg Aeby
     

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