Seepferdchen und Igelfisch

Hallo Kenner

Ich überlege mir schon lange ein Meerwasserbecken zuzulegen. Ich möchte unbedingt ein Igelfisch und Seepferdchen drin haben. Wie gross soll das Aquarium sein, was benötige ich und gehen die zwei Arten gut miteinander um? Bin froh um jeden Tip, da ich noch fast Anfäger bin im Meerwasserbereich.

Gruss

Päsge

 

Hallo Päsge,

schön zu lesen, dass Dich die Meerwasseraquaristik interessiert.

Bezüglich Deinem vorhaben einen Igelfisch mit einem Seepferdchen zusammen im gleichen Becken zu pflegen, kann ich Dir nur raten, " Tu das nicht !! "
Denn für einen Igelfisch muss das Becken wirklich gross sein, ab 500 Liter Wasserinhalt zum einen und zum anderen wird der Igelfisch mit Sicherheit das Seepferdchen attakieren und töten oder fressen.
Denn der Igelfisch wird gross mind. 18cm lang mit sehr kräftigem Gebiss, welches auch dem Pfleger bei Unvorsichtigkeit Schmerzen zubereiten kann, wenn dieser Fisch mal aus versehen in die Finger beisst.
Und gerade ein Seepferdchen, was man gerne mal von ( evtl. muss ) Hand füttert, ist es doch ratsam, den Igelfisch nicht zu stören. Weiter wird das Seepferdchen sehr ängstlich, wenn so ein Riesenbrummer im selben Raum schwimmt und verkriecht sich womöglich hinter Steinen, wo es nicht mehr effizient gefüttert werden kannbis es verhungert.
Weitere Gründe die gegen die Haltung dieser beiden Fische im selben Becken sind, die zu bietende Strömung. Während der Igelfisch gerne in Strömung im Becken mag, sind Seepferdchen eher an ruhigeren Zonen. Natürlich mögen sie ab und an mal eine kräftigere Turbulenz, doch ziehen sie seichtere Gewässer vor. Auch sollten Seepferdchen nicht alleine gehalten werden, da sie mindestens Paarweise oder auch in grösseren Gruppen in der Natur leben. Auch in der Futtergrösse unterscheiden sich die beiden total gegensätzlichen Arten, denn der Igelfisch frisst recht grosses Futter, z.B. Garnelen, halbe Stinte, mal eine Krabbe, Muscheln und ab und an mal etwas Rinderherz.
Das Seepferdchen hingegen, frisst sehr kleines Futter, z.B. Artemia, sowie deren Nauplien, kleinere Mysis-Garnelen oder ganz feines Krill.
Auch wenn der freundliche Blick des Igelfisches freundlich und sympathisch wirkt " DER SCHEIN TRÜGT !!!!! ".
Igelfische fallen in der Dunkelheit auch über kleinere fische her, etwa so in der Grösse von mittelgrossen Amphiprion clarkii " Anemonenfischart ".
Weiter muss auch an eine gute Wasserreinigung und wieder Aufbereitung gedacht werden, denn wenn ein Igelfisch am Fressen ist, hinterlässt er eine grosse Schwelnerei, welche aus dem Wasser enfernt werden muss, da sonst die unerwünschten Algen aufkommen können.

Die folgende Info, soll Dir bei Deiner Entscheidung weiterhelfen :

Von grossem Vorteil wäre es, wenn man sich etwas mit literarischem Hintergrundwissen über das Thema Meerwasseraquaristik beschäftigt, denn einwenig Wissen muss man sich aneignen, damit quasi ein Grundbaustein gelegt wurde.
Im Süsswasser muss man ja auch einwenig über einige Parameter, wie pH-Wert, Temperatur, Lichtfarben für Pflanzen und deren Wachstum und etwas über strömungstechnische Lösungen wissen. Auch muss man sich im Süsswasser überlegen mit welchem Filterprinzip man das Wasser reinigen und sauber halten möchte.

Genau solche Dinge, denke ich, sollte man in der Meerwasseraquaristik auch Wissen oder wäre gut zu Wissen

Kannst ja mal vorher in einen Bücherladen gehen, Dir ein solches Buch schnappen und Dir ein paar Minuten Zeit nehmen um darin etwas zu lesen um herauszufinden, ob das etwas für Dich ist !

Nun bevor man sich überhaupt Gedanken über den technischen Teil etc. macht, ist zu überlegen :

Was möchte ich gerne im Meerwasseraquarium pflegen oder was soll es für ein Becken geben ?

- Soll es ein Gesellschaftsbecken geben, mit Mischbesatz, also Fische und niedere Tiere ?

- Sollen hauptsächlich nur Fische ins Aquarium kommen ?

- Sollen es hauptsächlich nur niedere Tiere sein, davon mehrheitlich Weichkorallen und andere weniger heikle Tiere, wie Scheibenanemonen und Krustenanemonen ?

- Sollen auch weniger heikle Steinkorallen darin gepflegt werden ?

- Sollen später auch mal Steinkorallen mit höheren Ansprüchen Einzug ins Becken halten ?

- Soll es ein Becken werden für spezielle Tiere, sogenannte " Spezial-Becken, z.B. nur Anemonen mit ihren Symbiosepartnern, also Clownfischen zum Beispiel ?

Um die obigen Fragen beantworten zu können, muss man sich natürlich einwenig über die Tiere, deren Ansprüche und Pflege informieren. Dazu bedarf es der Durchstöberung einiger Bücher oder im Internet.
Ich persönlich bevorzuge Bücher, denn darin kann man sich auch gleich Notizen machen.

Erst wenn Dir klar wird, was Du pflegen möchtest, kannst Du die Technik, wie Filterung, Beleuchtung, Stömung und Riffaufbau planen bzw. anpassen.
Denn die Technik hängt sehr von dem Besatz im Becken ab.

Ich denke, wenn Du Dir die obigen Fragen beantworten konntest, kann ich Dir sehr viel weiterhelfen.

Kannst mir ja eine PN oder ein E-Mail schreiben.
Oder besuch doch mal die Seite von
www.aquaristik.li
Die haben da auch ein Forum, wo man Fragen stellen kann:
www.aquaristik.li/wbboard/main.php

 

Hallo

Erstmal herzliches dankeschön für die ausführliche Antwort. Nun, ich habe mich bereits ziemlich über die Meerwasseraquarien informiert. (Habe schon einige Meerwasserbücher von Mergus) Was die Technik und die Haltung angeht "sollte" ich gut genug informiert sein. Mein erstes Gebot lautet nämlich immer: Erst muss es den Fischen gut gehen!
Nun, dann werd ich das halt vergessen mit dem Igelfisch und den Seepferdchen im selben AQ. Ich möchte keine Schlachten in meinem Aquarium. Was für Fische, bzw. NiedereTiere passen denn überhaupt mit dem Igelfisch??? Schliesslich hat man ja Fische, um sie anzusehen, und der Igelfisch ist, nach dem panaque suttoni, der schönste Fisch! Ich möchte aber auch nicht, dass Sie der kleine alleine fühlt, oder dass es Ihm zu eng wird. Wie könnte ich dann das AQ einrichten, was für Kumpels kann ich Ihm dazugeben und wie gross soll das AQ sein. Ist es denn wirklich unproblematisch für einen Igelfisch in einem AQ zu leben, schliesslich sollen es Fische sein, die gerne umherwandern....

 

Hallo Päsge,

nun, es kommt in erster Linie mal auf die Beckengrösse an, wieviel Platz Du solchen doch grösseren fischen bieten kannst.
Ein Aquarium mit den Massen 180x70x60cm wäre da schon recht gut für einen solchen Igelfisch ( unter 160cm Beckenlänge würd ich nicht gehen ).
Zweitens kommt es drauf an, welche Art von Igelfisch Du gerne pflegen möchtest, den es gibt, wie Du sicher auch schon selber weisst, verschiedene Arten, welche auch unterschiedliche Grössen erreichen. Demzufolge muss das Aquarium evtl. neu angepasst werden und muss für sehr grosse Arten grösser geplant werden, als die zuvor genannten Masse.

Zu den Igelfischen kann man grössere Fische wie Seifenbarsche, mittlere Zackenbarsche oder sonstige Riffbarsche ab 10cm Grösse vergesellschaften. Wenn Du Dich auch mit der Pflege von Feuerfischen ( VORSICHT GIFTIG !!! ) auskennst, Dich an Prinzipien hälst, dann ist das auch ein interessanter Fisch, welcher mit dem Igelfisch zusammenlleben kann. Natürlich können auch grössere Kaiserfische ( wenn Du Dich damit auskennst ) mit dem Igelfisch gepflegt werden.
Eine weitere Interessante Gruppe sind die Muränen, davon gibt es diverse Arten, welche mittelgross werden, wobei es hier sehr vorteilhaft wäre, das Becken für diese Gruppe ausbruchsicher zu machen ( auch Pumpen und Filterkammer schützen ! ).
Auch können grössere Lippfische mit dem Igel zusammengehalten werden.
Es gibt verschiedene Fischfamilien, welche mit dem Igel im gleichen Becken leben können, doch merke eines, je grösser die Fische sind, desto mehr fressen sie und verunreinigen somit das Wasser stärker, deshalb ein Augenmerkt auf eine gute Filteranlage geben !

 

Hallo Ihr guten Freunde der Aquaristik

Das mit den verschiedenen Arten der Igelfische habe ich leider merken müssen. Mir hats genau einen angetan. Ich habe ihn im Aquariumzenter in Bäch gesehen. Herr Wernli wusste leider auch nicht genau was für einer es war(???).

Ich beschreib Ihn Euch mal:

Er hat ein Gesicht! d.h. er hat schwarze grosse Augen (so wie der süsse Gizmo von den Gremlins). Die Augen sind aber nicht auf der Seite, sondern so wie bei uns Menschen vorne. Er hat Lippchen um den Mund und weisse Zähnchen. Darum sagte ich er habe ein Gesicht. Der Fisch sei 2-3 Jahre alt und war ca. 10-15cm lang. Es sah aus als würde er mich anlächeln, und zwinkerte mir sogar mehrmals zu. Die Farbe war am Rücken fast schwarz, der Bauch baige-grau.
Mehr Info habe ich leider auch nicht....

Mal angenommen ich hätte ein Becken von ca. 700lt, was für Technik würdest Du einsetzen so dass es ganz sicher für Ihn reicht? (Pumpenleistung, Filterleistung, usw.)

Was ich von diesen Abschäumern halten soll weiss ich auch nicht. Die einen sagen es bräuchte dringend einen, andere wie Herr Wernli benutzt keine Abschäumer.

Nochmals zurück zu den Seepfärdchen. Wie gross soll es für die sein, wenn ich ein Artenbecken haben möchte. (liter pro Pferd?)


Grüässli
Päsge

 

Hallo Päsge,

nun, das mit dem " Augenzwinkern " ist schon seltsam, denn Fische haben keine Augenlieder oder es ist ein Tier, was nicht von dieser Welt stammt

Nein im Ernst, schau mal hier ( Ist es einer von diesen ? ) :

http://www.meerwasser-lexikon.de/Diodon_liturosus.html

http://www.meerwasser-lexikon.de/diodon_holocanthus.html

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Diodon&speciesname=hystrix

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?

Zur Info noch : Farbgebun und Musterung können varieren und hängen auch mit den Verbreitungsgebieten ab !

Abschäumer ist bei grossen Fischen sicher nicht schlecht und spart Platz ( es gibt ja externe und interne Modelle ), reinigt das Wasser sehr effektiv ( gerade bei grosser Fütterungsmenge ) und drittens beschickt ein solches Gerät das Wasser stehts mit Sauerstoff ( etwa vwie im Süsswasser ein Ausströmer oder Injektor ).

Eine Alternative wäre natürlich den altbekannten Rieselfilter einzusetzen, doch braucht dieser mehr Platz und ( bringt zwar auch Sauerstoff ins Wasser ) lässt jedoch Nachteiligerweise eine höhere Verdunstung zu, was einem zwingt, stehts das Wasserniveau auszugleichen, damit die Salzdichte nicht ansteigt.
Während ein Abschäumer in seiner Fähigkeit Schadstoffe entfernen kann, bevor sie umgewandelt werden, entfernt eigentlich der Rieselfilter die Schadstoffe nicht, sondern wandelt giftigere Stoffe in ungiftigerte um, was schlussendlich zur Anreicherung von Nitrat im Becken kommt. Klar, Nitrat ist für Fische noch lange nicht so gefährlich, wie Nitrit oder Ammoniak, doch eine zu grosse Menge, wenn diese nicht kontrolliert wird, von Ammonium und Nitrat, schadet auch den Fischen.

Ich würde bei einem Becken mit Grossfischen einen Abschäumer ( doppelte Dimension ( also bei 700 Liter Becken, einen für 1500 Liter nehmen ) und vorher noch einen mechanischen Schnellfilter dazuschalten, welcher mit einem Schwamm ausgestattet ist, der aller 4-5 Tage, wenn der Schwamm zugesetzt ist, gereinigt werden muss.

Bezüglich den Seepferdchen reicht ein Becken ab 80 Liter, welches mit höheren Algen der Gattung Caulerpa bestückt ist und eine leichte Strömung aufweisst und eine moderate Beleuchtung hat ( Röhren ).

 

Hi zusammen,

Ich habe diesen Thread mit grossem interesse verfolgt, da mich vorallem die seepferdchen Interessieren!
Ich möchte mir nämlich ein Art- Becken für Seepferdchen zulegen.
Nun habe ich mir folgendes gedacht:
Ich möchte ein 112l Aq mit einem pärchen zulegen.
zusätzlich werde ich mir noch ein 60l AQ für die Wasseraufbereitung einrichten.
Im 112l möchte ich als hintergrund dünnen Riffkeramik einbringen und davor LS Beigeben, den ich dann mit Caulerpas und Rothalgen überwachsen lasse.
Strömung dachte ich an 4 pumpen die folgender massen laufen:

Von Links 600l 11uhr-17Uhr
Von Rechts 600l 17Uhr-23Uhr
Von Links 400l 23Uhr-05Uhr
Von Rechts 400l 05Uhr-23Uhr

Ich denke das ich so die gezeiten genug berücksichtige.

Als Beleucht habe ich gedacht das 2xt8 austeicht da ja die Seepferdchen nicht gerne zugrelles Licht haben.

Was denkt Ihr würde das so klappen, oder habe ich was vergessen?
Könnte man was verbessern?

Gruss und danke im voraus

Roger

 

Hallo Roger,

sieht ganz gut aus, was Du Dir da gedenkst zu realisieren.

Machst Du den einen Überlauf zwischen Technikbecken und Hauptbecken oder gibt's Bohrungen in den Aquarien ?

 

Hi Limbo

Wollte das 60l, eigentlich ausschliesslich als aufbereitungsbecken benützen, sprich nur für die wasserwechsel.

Denkst du es wäre inteligenter direkt ein Technickbecken zuinstallieren?

Wenn ich ein Technikbecken mache, dann mit überlauf. Bohrungen will ich nich unbedingt im Aq.


Gruss Roger

 

Hallo Roger,

was verstehst Du denn unter Aufbereitungsbecken ?

Für mich ist ein Aufbereitungsbecken dasselbe wie ein Technikbecken.
Darin sind alle Gerätschaften, wie Abschäumer, sonstige Filterkomponenten, Messsonden, Heizung etc... ( ausser vielleicht Strömungspumpen ) enthalten, so dass das Wasser gereinigt und evtl. mit den nötigen Elementen versorgt wird und wieder ins Hauptbecken zurückgeleitet wird.

Die Lösung mit dem Überlauf ist auch eine gute Idee, wenn man sich nicht auf Bohrungen einlassen will. Da gibt es diverse Anbieter, wie Schuran, Aqua-Medic oder Tunze. Wenn man natürlich handwerklich geschickt ist, lohnt es sich einen selber zu fertigen.

 

Hi Limbo

Danke für deine Antwort. Habe aber diesbezüglich noch eine Frage.
Wenn ich mir nun ein Technickbecken einplane, bekomme ich da nicht probleme mit der Strömung?
Wenn das wasser zurückfliesst erzeugt das ja auch strömung und bringt mein gezeiten-system durcheinander...

Und wie würdest du das technickbecken aufbauen?
Drei kammern?
Wie könnte ich es am optimalsten aufbauen?
Was sicher reinkommt ist der Aquamedic miniflooter, denn der steht bei mir noch herum.

Danke für deine Antwort

Gruss Roger

 

Hallo Roger,

die Strömung respektive der Wasseraustausch ist nicht oder sollte nicht so stark sein, dass er eine Wasserbewegung im Hauptbecken verursacht, denn dazu sind ja die Strömungspumpen im Hauptbecken. Es reicht aus, wenn der Wasserinhalt vom Hauptbecken 4-5 mal pro Stunde, das Technikbecken passiert.

Wie das Technikbecken vom Aufbau und der Einrichtung aussieht, hängt ganz davon ab, wie die Form des Beckens aussieht.
Die meistangewandteste Lösung ist jene mit drei oder mehr Kammern, wo man dann die einzelnen Filterkomponenten einbauen kann. Diese Methoden werden meist bei Rechteckbecken genutzt.
An meinem derzeitigen Becken betreibe ich ein Technikbecken, welches quadratisch ist und keine Kammern besitzt.