Besatzfrage für 300l Südostasien

Discussion in 'Haltung: Fische' started by nadjaz, Jan 2, 2014.

  1. nadjaz

    nadjaz

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    Hi zusammen

    Wir haben ein 300l-Becken, in dem zur Zeit nur noch sieben Purpurkopfbarben unterwegs sind. Wir möchten den Bestand gerne wieder ein wenig ergänzen, sind uns aber noch nicht sicher, mit was. Etwas aufstocken bei den Purpurkopfbarben, und dann vielleicht noch eine andere Art, die dazu passt.

    Das Aquarium verfügt über Kies- und Sandgrund und Mangrovenwurzeln und ist eher stark bepflanzt, v.a. mit Javafarn und Cryprocorinen. Es ist eher dunkel. Wasser eher hart, Temp. 23°C, leichte Strömung. Sollte ein Südostasienbecken bleiben.

    Freue mich über alle Vorschläge! Liebe Grüsse

    Nadja
     
  2. Zebra-ChiLd-46

    Zebra-ChiLd-46

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    Hallo Nadja

    Mir persönlich gefallen Flossensauger sehr gut in Südostasiatischen AQ's. Oder dachdest du eher an etwas, das 'frei' schwimmt?

    mfg David
     
  3. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo David
    Flossensauger gehören nicht in ein Becken mit leichter Ströumung - Sauerstoffgehalt - und nicht in hartes Wasser.
    Gruss Charles
     
  4. nadjaz

    nadjaz

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    Danke Dav9id, auch wenns nix war... :)

    Mir gefallen Brokatbarben, aber ich weiss nicht, ob die mit den Purpurkopfbarben zusammen gut "funktionieren"?

    Was ist mit Makropoden? Die wären ja dann eher nur an der Oberfläche unterwegs, wenn ich das richtig im Kopf hab, oder..?

    Grüsse, Nadja
     
  5. Line

    Line

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    Hoi Nadja

    Wie hart ist "eher Hart" bei euch?

    Gruss
    Line
     
  6. Zebra-ChiLd-46

    Zebra-ChiLd-46

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    Sorry für meine fehlinfo...

    Da ich mit ÖV nur knapp zehn Minuten von Bern wohne, ging ich davon aus, dass das Wasser das selbe sei. Also um 7 wobei das auch noch zu hart wäre.

    grüessli David
     
  7. nadjaz

    nadjaz

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    Danke Euch. Ich bin gerade auf Arbeit, werde aber später nachsehen und den PH mitteilen.

    Gruss, Nadja

    Edit: Wir hätten aber sogar eine Osmoseanlage. Eigentlich... :)
     
  8. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Nadja

    pH halte ich in diesem Fall für zweitrangig, wichtig wäre in erster Linie die Härte... und dort vor allem die KH.

    Griessli, Basil
     
  9. nadjaz

    nadjaz

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    Wie langsam kann man sein...?! Sorry!

    Hab eben kurz getestet. Tauchtest sagt (bzw. ich interpretiere):

    ph: 7.5
    kh: um 17
    gh: 6.5

    Wenn ich die Purpurköpfe auf 15 Stück aufstocke (und weniger sollten es ja nach meinem bescheidenen Wissen zum Thema Schwarm nicht sein, oder?) kann ich dann überhaupt noch einen anderen Schwarmfisch dazu gesellen, ohne, dass es zuviel wird?

    Ab wieviel Stück empfehlt ihr Brokatbarben?

    Makropoden sind vielleicht nicht so geeignet für ein zugedecktes Becken, oder? Wir glauben jedenfalls, dass uns aus diesem Grund die Mosaikfadenfische eingegangen sind, die wir mal hatten.
     
  10. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Nadja

    In dieser Hinsicht hatte ich nie Probleme mit den Makropoden. Mosaikfadenfische hingegen haben im gleichen Becken auch nur sehr kurz gelebt (wobei das mit den Mosaikfadenfischen vor bald 25 Jahren war und ich damals noch Anfänger, d.h. das kann auch andere Ursachen gehabt haben). Makropoden würde ich daher mal noch nicht ausschliessen. ;-)

    Zu den Barben kann ich leider nicht viel sagen, da beschränkt sich meine Erfahrung auf Keilfleck- und Bitterlingsbarben.

    Und die Wasserwerte sehen für mich nach einem klassischen Fall von "hartes Leitungswasser --> Enthärtungsanlage im Haus" aus.

    Griessli, Basil
     
  11. knutschi

    knutschi

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    Ich habe Makropoden auch immer ohne Probleme in abgedeckten Becken gepflegt. Sagt man nicht das das für Labyrinthfische besser ist, da dann die geatmete Luft wärmer und feuchter ist?
     
  12. Fritz

    Fritz

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    Hallo Zäme

    Ja, Makropoden sollte man eigentlich öfters einsetzen. Sind natürlich etwas zickig, aber alle anderen Labyrinther sind das ja auch.
    Dafür sind sie aber recht robust.
    Eine Abdeckung ist zu empfehlen damit sie warme Luft aufnehmen können. Gilt erst recht bei heikleren Arten.

    Freundliche Grüsse
    Fritz
     
  13. knutschi

    knutschi

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    Ein Schwarm Kardinalfische (Tanichthys albonubes) würde sicher auch gut passen.
     
  14. nadjaz

    nadjaz

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    Danke Euch!

    Zuerst werd ich morgen mal losziehen, und endlich diese Tröpfchentests besorgen. Bisher haben wir nur Tauchtests, und zwei Mal hat Tom das Wasser im Zoofachgeschäft testen lassen. Da wir aber diese UOA haben, wäre es ja eigentlich kein Problem, das Wasser ein Stück weit anzupassen.

    Inzwischen hat sich folgendes ergeben: Purpurkopfbarben auf 15 Stk. aufstocken, dazu Makropoden. Diese werden am besten paarweise gehalten, oder?

    Somit wäre der obere Bereich und Mitte/Unten abgedeckt. Der Vorschlag mit den Flossensaugern hat meinen Mann nicht mehr losgelassen. Und zwar Beaufortia leveretti. Die Wasserhärte könnte man ja wie erwähnt anpassen, aber wie war das mit dem Argument wegen Strömung? Dazu konnte ich im Internet bisher keine Angaben finden. Ist diese Fischart überhaupt normalerweise erhältlich?

    Einen schönen Sonntag! Gruss, Nadja
     
  15. nadjaz

    nadjaz

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    So, hab jetzt doch noch ne Frage zu den Beaufortia. Hab eben gelesen, dass sie aus kühlen Bächen kommen. Also sehr wohl eine Strömung brauchen. Dazu past ja auch ihre Körperform. War denn im Beitrag oben die Rede eher davon, dass die Strömung nicht zu SCHWACH sein darf? Dann würden aber die Makropoden wohl nicht mehr passen, oder? Ich nehm mal an, dass die in ihren Sumpfkanälen und Rinnsalen nicht wirklich starke Strömungen haben, sonst ginge das mit den Schaumnestern wohl auch nicht wirklich, oder?!

    Edit: Umsatz in unserem Becken lt. unseren Berechnungen bei ca. 1200l/h (Filter 800-900l/h plus Pumpe 200-300l/h), Düsenstrahlrohr senkrecht montiert. Diese Angaben noch, damit die Strömungsstärke etwas konkreter fassbar wird.
     
  16. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Nadja

    Ja, genau. Wobei ich mich, wenn Du auf Nummer sicher gehen und den Frieden haben willst, auf ein Paar beschränken würde. Bei dieser Beckengrösse und wenn es gut strukturiert und bepflanzt ist, könnte es zwar auch mit zwei Paaren funktionieren, muss aber nicht. D.h. Du müsstest die Möglichkeit haben, das eine Paar schnell wieder rausnehmen und abgeben zu können, falls die Männchen untereinander zu aggressiv sind.

    Ja, mit der Aussage "Flossensauger gehören nicht in ein Becken mit leichter Strömung" meinte Charles, dass sie keine leichte, sondern eine starke Strömung brauchen. Mehr als ein Gesellschaftsaquarium üblicherweise hergibt. Für die Makropoden wäre ein bisschen Strömung kein Problem, solange sie eine ruhige Ecke finden, in der sie ihr Schaumnest platzieren können. Aber eben, für die Flossensauger müsste es wirklich ein "Bach" sein.
    Weitere Infos kann Dir bestimmt Charles liefern, er kennt sich mit Flossensaugern sehr gut aus.

    Griessli, Basil
     
  17. nadjaz

    nadjaz

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    Danke, Basil.

    Mehr als ein Paar hätte ich für den Anfang eh nicht genommen, haben auch nicht gern allzu volle Becken.

    Ich hab oben versucht, einen Anhaltspunkt zur Strömungsstärke zu liefern. Wäre super, wenn mir jemand sagen kann, wieviel "Bach" das ist... :) Vielleicht mag ch.koenig tasächlich noch genaueres dazu schreiben, würde mich jedenfalls freuen!
     
  18. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Nadja
    Ein Bach weist keine Vegetation auf. Ein vollbepflanztes Becken stört zwar nicht, aber der Sauerstoffentzug nachts ist beträchtlich. Der Sauerstoffeintrag mit konventionellen Filtern ist zu schwach.
    Für die Makropoden reicht der Hauptfilter, die Pumpe ist zuviel. Ruhezonen an der Oberfläche sind ein Muss. Damit ist auch die Anzahl reduziert. Für zwei Päarchen reicht der Raum nicht. Zudem ist das Risiko für Zoff unter den Männchen beim Brüten zu gross. Die Barben kommen ebenfalls nur in schwacher Strömung vor. Die Kombination Makropoden/Barben wäre ideal.
    B. leveretti waren übrigens nie im Handel. Es sind immer B. kweichowensis. Eine 1000er Strömungspumpe mit Diffusor auf halber Höhe wäre da Pflicht. Das ist aber nichts für die obige Kombi. Ausserdem musst Du die Wasserhärte nicht auf KH 8 als Maximum drücken.
    Gruss Charles
     
  19. nadjaz

    nadjaz

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    Vielen Dank Charles! Somit fallen die Flossensauger tatsächlich weg, zumindest für dieses Becken. Schade, interessant wären sie wohl. Danke auch für die Infos zum Rest. Die Pumpe war dazu gedacht, die Kahmhaut wegzubringen, was auch funktioniert hat. Auch auf den Pflanzen war ein Belag zu sehen. Vielleicht lag das aber auch an anderen Komponenten, und wir könnten trotzdem auf die Pumpe verzichten...
     
  20. nadjaz

    nadjaz

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    So, ich melde mich jetzt nochmals mit den Werten, die ich mit den Tropfentests gemessen hab. Es gab im Geschäft nur jene von Tetra, nachdem ich mich informiert habe, sind die aber wohl für meinen Bedarf o.k. JBL ist ja offenbar nur bei den Nitritwerten genauer. Dass die Eigenfärbung des Wassers berücksichtigt wird, spielt bei dem Becken hier kaum eine Rolle, da das Wasser in der geringen Menge absolut klar erscheint. Hier also die Ergebnisse:

    KH: 7
    GH:10
    PH: 8
    CO2: 2.1
    NO2: <3

    Muss ich da noch was verändern? Sollte der CO2-Wert höher sein?

    Purpurkopfbarben und Makropoden sind soweit also geplant. Gibt es evtl. noch einen (eher nicht Schwarm-) Fisch, der dazu passt? Über drei Arten möchten wir dann sicher nicht gehen.

    Danke Euch!
     

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