Flubenol&Apfelschnecken-AS sind gestorben!!!

Hallo Zusammen

Leider haben wir in unserem Becken Fräskopfwürmer. Die Fische sind ziemlich stark befallen und ich behandle seit Freitag mit Concurat im Futter und Flubenol im Wasser.
Ich wusste, dass es für die Apfelschnecken eine Gefahr darstellt, und sie während dieser Behandlung sterben könnten. :x
Da sich ihr Zustand in den letzten 24 Stunden massiv verschlechterte, habe ich nochmal mit dem Tierspital Bern geredet - die meinten dort, dass die 3 tägige Behandlung für AS reichen könnte und ich sie ins Karantänenbecken umsiedeln könnte... Reicht diese Behandlung für AS? Verschleppe ich die FKW dann nicht ins Karantänebecken? Können Schnecken überhaupt FKW auf Fische übertragen? :?

Hat jemand Erfahrung damit? Wäre echt für jeden Tipp dankbar....

Vielen Dank
Gruss
Snooty

 

hallo snooty,

zur gefahr von flubendazol für wirbellose siehe hier: http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/viewtopic.php?t=9185

eine übertragung durch die apfelschnecken brauchst du nicht zu fürchten. es gibt grundsätzlich zwei typen von fräskopfwürmern. die einen verbeiten sich über einen zwischenwirt (cyclops und andere kleinkrebse). häufiger ist aber in den aquarien ein anderer typ anzutreffen, der wohl ursprünglich nicht hier heimisch war (sondern mit den tropischen fischen zu uns kam). dieser typ produziert direkt wieder larven, die erneut fische infiszieren können. schnecken spielen dabei keine rolle.

ich würde die schnecken (oder natürlich die befallenen fische) in ein separates becken setzen und dann behandeln.

noch eine frage bezüglich deiner behandlung: warum wendest du gleichzeitig beide präparate an?

gruss, michi

 

Hallo Michi

Vielen Dank für Deine Antwort! Das tönt für mich schonmal gut! Ich habe nur sooo viel widersprüchliches gelesen... einmal sind AS auch infisziert, einmal nicht - einmal schadet ihnen Flubenol einmal nicht...

Die empfehlung Flubenol und Concurat gleichzeitig anzuwenden habe ich von div. Leuten unter anderem dem Tierspital Bern. Findest Du das unnötig? :?

Das neue - eigentlich Karantänebecken - ist nur angeimpft und steht erst seit Samstag - denkst Du ich kann die AS schon rein tun? Ich habe aus der Sache gelernt und eben gleich ein Karantänebecken eingerichtet - ich möchte dies nur nicht schon mit den Apfelschnecken "verseuchen" falls die, die FKW doch in sich haben.... :cry:

Danke vill mal und Gruss
Snooty

 

ich kann mir kaum vorstellen, dass apfelschnecken infisziert sein sollen. die fräskopfwürmer entlassen ja direkt larven und nicht etwa eier, die die schnecken fressen könnten. mich würde es aber sehr interessieren, wer schon infiszierte as gesehen hat. hast du einen entsprechenden bericht? flubendazol wirkt sicher auch toxisch auf die as. allerdings sind sie aufgrund ihrer grösser aber sicher weniger anfällig. trotzdem, ich würde sie rausnehmen.

nein, nein. tatsächlich wird das tatsächlich meist so gemacht. meinen erfahrungen nach (wir hatten die biester vor einiger zeit in einem unserer becken) reicht eine behandlung mit concurat aber. meine devise ist halt immer, so wenig wie möglich ins aq zu kippen.

das becken mit as ist sicher kein problem. sei einfach sparsam mit dem futter!

gruss, michi

 

Hi Michi

Nein, Bericht habe ich keinen - es sind lediglich Annahmen - aber ganz klar ja oder nein konnte mir niemand sagen. Auch im Tierspital nicht.
(Ob AS infisziert sind)
Ich habe nun von einem super hilfbereiten Kollegen (danke Dir nochmals) eine Luftpumpe gekriegt und die AS heute Abend in ein grosses Plastikbecken gezügelt.
Es ist der Hammer - die sind ja wie belämmert im Becken mit den Medis gewesen und nun, mit frischem Wasser beginnen sie ganz langsam "aufzuwachen" - die sind echt wie gelähmt und kommen ganz langsam zu sich....
:shock: Ich habe einfach Angst, dass die dann die ganze Seuche wieder von vorn loslassen, wenn die doch auch FKW haben.

Vielen Dank Michi für Deine Tipps - bin aber nach wie vor für sämtliche Tipps und Infos dankbar.

Gruess
Snooty

 

Salute Snooty

Fräskopfwürmer sind zwar eine lästige Sache, jedoch nicht schlimmer wie andere Krankheiten, wenn man mal weiss, wie man vorgehen kann. Ich selber bevorzuge eine einmalige Behandlung mit dem reinen Wirkstoff aus dem Concurat, das Levamisolchlorid. Ich habe alle Tiere inkl. Schnecken im Becken gelassen, weil ich eben auch nirgens irgendwelche Berichte finden konnte, die eindeutig die Übertragbarkeit durch Schnecken widerlegen oder bestätigen konnte. Weder die Garnelen, noch die Schnecken sind gestorben. Es haben sich zwar alle Schnecken in ihre Häuschen zurückgezogen, aber keines ist gestorben und die Krankheit ist bis heute (bald ein Jahr her) nicht mehr aufgetaucht.

Ich denke mir, dass die drei Tage Behandlung für die AS reichen, dass die Schnecken, falls sie z.B. Fräskopfwürmerlarven gefressen haben, diese im Körper der AS auch mit Flubenol und Concuratfutter konfrontiert wurden.
Sollte es jedoch trotzdem nochmal ausbrechen (und nur dann), dann behandle alle betroffenen Becken mit Levamisol. Die Behandlung geht nur 24 Stunden, dann wird viel Teilwasserwechsel gemacht.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hi Angel

Vielen Dank für Dein posting - das haben die vom Tierspital auch gemeint (dass die knapp 3 Tage für AS ziemlich sicher reichen).... :roll:

Jedoch habe ich mich gestern zu früh gefreut, denn auch im Plastikbecken ohne Medikament tut sich nicht viel - die sind immernoch in ihren Häuschen und fressen auch nicht. Mal schauen, ob sich da bis am Abend was verbessert.

Deine Behandlungsmethode ist mir einiges sympathischer! Ich soll die Behandlung mit Flubenol noch 5x wiederholen! Also Flubenol rein, nach 7 Tagen Wasserwechsel und wieder Flubenol rein - also 6 x insgesamt -> Behandlungsdauer 7 Wochen! Gut, mein Becken war wirklich sehr stark befallen und ich habe 6 Guppys und 1 Molly verloren - aber das ist schon ne rechte Monsterbehandlung. :x
Wo bekommt man denn den reinen Wirkstoff (Levamisolchlorid), den Du verwendet hast? - Nur falls sich dieses Desaster wiederholen sollte.....
:cry:

Nochmals vielen Dank!
Gruess
Snooty

 

Salute Snooty

Hmm... diesen Wirkstoff kriegt man im Prinzip eben auch nur von der Uni Bern oder mit einem Rezept von denen auch über andere Tierspitäler. Finde es etwas merkwürdig, dass die das nicht verschreiben, wo es doch viel schonender ist als Concurat (wo ja Levamisolchlorid drin ist) und Flubenol und das erst noch über 7 Wochen...

Frag doch mal in der Uni Bern noch mal nach und erwähne mal das Levamisol. Vielleicht hat das ja bei Dir einen speziellen Grund, dass Du so lange mit Flubenol behandeln musst. Ich habe eben diesen Tip mit dem Levamisol aus dem Deutschen, da Concurat ja doch sehr Beckenklima schädigend ist (gibt ne richtig schöne Bakterienüberschuss und Wassertrübung), ausser man verabreicht es nur übers Futter.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hi Zusammen

Eine kleine traurige Ergänzung....

Die Apfelschnecken überleben die Behandlung mit Flubenol definitiv nicht! :cry:
Mitlerweile sind die meisten Tiere, auch nach 2 Tagen Frischwasser,Vitaminen und guter Belüftung, gestorben bzw. ich habe sie erlöst. Es waren 5 grosse, wunderschöne AS und deren Nachwuchs - gegen 55 Stück, die sich eigentlich prächtig entwickelt haben....
:roll:

Trotzdem vielen Dank für Eure Tipps!

Grüesse
Snooty