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FRAGE: Drüfen Hänlder jetzt inserieren oder nicht...?!

Dieses Thema im Forum "Forum Kritik - Infos - Anregungen" wurde erstellt von MURAT, 28. September 2004.

  1. MURAT

    MURAT

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    Hallo AQ.CH Betreiber

    Gibt es bei Euch ausnahmen wer Werben darf und wer nicht? Ich finde das die Regel entweder für ALLE gelten und für Niemand. Ich inseriere nicht mal für mein Hobby die Fischzucht was ich nicht zum Handeln betreibe, sondern wie gesagt als Hobby... der Ertrag ist nur Selbstkostendeckung.

    Mal sehen was man dazu meint, aber so wie ich das hier kenne wird man wieder vertröstet auf Spähter... Na ja!
     
  2. Sascha

    Sascha

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    hi murat,

    Eigentlich nicht. Es gibt einzig eine Sonderregelung die besagt:
    Warum fragst du?

    Richtig, das Team von AQ.ch sieht das auch so. ;)

    gruss
    sascha
     
  3. MURAT

    MURAT

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    Weil ich wieder Inserate sehe die von Händlern aufgegeben werden natürlich.

    Aber egal, hat keinen Sinn... Ist einfach komisch... andere bieten an und werben und wenn ich einmal einen kleinen Verweis mache oder etwas anbiete werde ich gleich abgemahnt. Na ja egal...

    Tschüss zusammen
     
  4. karina

    karina Sponsor

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    Hallo Murat
    Ich begreife deinen Frust sehr gut - kann dir nachfühlen! Wir als offizieller Händler dürfen ja hier nichts kaufen und verkaufen (was ich übrigens begreife!!) - und dann gibt es da die Hobbyzüchter - und manche halten sich an die Regelung und manche eben nicht....
    Aber ich muss mich trotzdem auf die Seite des aquarium.ch stellen: den es ist ja praktisch unmöglch -genau zu definieren, wer das in welchem Rahmen macht. Wenn sich die grösseren Hobbyzüchter nicht selber an die Regeln halten - sag mir - wie soll das das aquateam überprüfen? Ist ja fast unmöglich , oder nicht? Und bis jetzt glaube ich, ich noch jeder "zu grosser kleiner Hobbiyzüchter" früher oder später darauf aufmerksam gemacht worden vom Team!
    Liebe Grüsse
    karin
     
  5. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    guten morgen
    ich verstehe murat eigentlich...was ist den mit den links der diversen aqua-shops? zahlen die die website? oder wiso stehen die dort?
    gruss
    stefan
     
  6. Roger

    Roger

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    hello,

    ich find es schlimm, wenn Leute sogenannte Hobby-Züchter Ihre "Nachzuchten" hier anbieten ,diese aber klar Nachweislich eingekauft haben.

    Hab schon diverse Leute die hier öffters Fische anbieten, als Stocklistenadressaten lesen können.
    Diese Stocklisten bekommt man ja nicht einfach so mal eben zugeschickt.

    Auch ist mir bekannt ,dass einige sich auch noch weiteres trauen und zwar das Bewilligungs-schreiben zu fälschen und an Grossisten zu schicken ,um eine Stockliste zu erhalten.

    Wer nachweislich ohne gültige Bewilligung Zierfische verkauft ,macht sich nicht nur bei den Händlern unbeliebt, sondern geht auch das Risiko ein eine saftige Strafe zu kassieren.

    Gruss Roger,

    der eine gülltige Bewilligung zum Handel und zum Verkauf von Süsswasserzierfischen besitzt.
     
  7. Michi Tobler

    Michi Tobler

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    Hallo zusammen,

    Sascha hat das notwendige ja schon geschrieben. Nur noch zwei Anmerkungen bzw. Antworten auf Fragen:

    - Die Links zu den Aq.Shops auf der Hauptseite sind kostenpflichtig. D.h. und das oll hier mal ausdrücklich gesagt werden: Es sind diese Geschäfte, die im Endeffekt die finanzielle Seite übernehmen, dass das Forum hier überhaupt am Laufen bleibt (Serverkosten etc.)!!!

    - Tatsächlich ist es wie es erwähnt wurde sehr schwierig, allgemein gültige Regeln aufzustellen und den Einzelfall schliesslich richtig zu beurteilen und die richtigen Konsequenzen durchzusetzen. Wir bemühen uns, alle Leute gleich zu behandeln. Leider fallen auch uns nicht alle Leute auf, deshalb sind wir für Hinweise (per PN) immer dankbar.

    Ich kann deshalb alle User nur um Verständnis und ihre Mithilfe bitten. Nobody is perfect... und wir schon gar nicht. Aber wir geben uns alle Mühe...

    Gruss, Michi
     
  8. Quiz

    Quiz

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    Salut Forum,

    Ich nehme mal an Du sprichst das Team an. Betreiber ist übrigens Alex (siehe Rubrik Team auf der Startseite)

    Nein. Wie Sascha geschrieben hat, gibt es ausser der genannten Ausnahme (die übrigewns meines Wissens nach ein einziges Male zum tragen kam) keine Ausnahmen/Bevorzugungen/etc...

    Da verstehe ich Deinen (bist nicht der einzige) Groll. Das Problem ist aber vielseitig. 1.) Jemand vom Team muss das Inserat sehen 2.) Der Inserent muss als Händler erkannt werden (was auch nicht immer sofort und eindeutig möglich ist) 3.) Bevor Zeugs gelöscht wird, wird meist eine Zusage des Teams eingeholt (Verständlich, denn ansonsten steht ein einzelner Moderator bei Fehlern recht alleine da. Da gibt's Leute die konstant sofort mit Klage und weiss ich was drohen und da wollen sich die Leute einfach absichern)

    So siehts nun mal aus. Zur Zeit ist es Händlern (bis auf genannte Ausnahme) verboten Angebote zu machen. Für den Privatgebrauch (sprich nicht zum Weiterverkauf) sollte bei einem Einkauf Deinerseits nichts im Weg stehen...

    Genau hier wurde das Hauptproblem erkannt: Wo ist die Grenze zwischen Hobbyzucht und Kommerziellem Interesse. Wo soll die Grenze gezogen werden und vor allem wie? Im übrigen würde selbst bei exakter Definition die Kontrolle weiterhin äusserst schwierig bis unmöglich ausfallen.

    Ich nehme an Du meinst die Werbung auf der Startseite. Dabei handelt es sich um Werbepartner, welche für diese Werbung tatsächlich Geld bezahlen. Dieses Geld geht an den Seiten-Betreiber und wird zur Zahlung der Serverkosten verwendet (was übrigens bei einer 80 MB-SQL-DB ein nicht zu kleiner Betrag ist)... Die Werbepartner haben aber keine besonderen Rechte bezüglich Forum. Aus diesem Grund ist das Forum selbst auch völlig werbefrei (im Vergleich zu vielen anderen)...

    Ich hoffe, dass ich einige Unklarheiten aus dem Weg räumen konnte und keinen Blödsinn geschrieben habe... Mein Text beruht aber auf meinen persönlichen Erfahrungen und meiner persönlichen Interpretation der Meinung des Teams.

    mfg
    Quiz

    PS:
    Ende November wird sich das Team wohl ein weiteres Male treffen und sich dieser Problematik nochmals annehmen. Bis zu diesem Zeitpunkt werden die Regeln wie bis anhin vollzogen und es würde IMO auch keinen Sinn in Hinblick auf diese Tagung noch was umzustürzen... Konstruktive Inputs die zur Lösungsfindung beitragen sind aber sicherlich auch Seitens der User/Betroffenen nicht fehl am Platz...
     
  9. Angel

    Angel

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    Salute zusammen

    Kann mich dem Post von Quiz nur anschliessen.

    Solches ist hier ganz klar nicht gestattet. Leider ist es sehr schwer zu kontrollieren. Falls jedoch eine PN mit Hinweis auf einen User, der das so handelt eingeht, wird das sicher von uns überprüft.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  10. MURAT

    MURAT

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    Hallo Freunde

    es ist verständlich, dass man schwer unterscheiden kann. Aber wenn jemand Wildfänge anbietet usw sollte dies klar sein.

    Ich betreibe den Handel ganz und gar nicht um mir eine goldige Nase zu verdienen sondern um meine Kosten zu decken und saubere und gesunde Fische in Umlauf zu bringen. Es ist aber auch so, wenn ich dem AQ.ch angewiesen währe... währe ich doch arm dran, ODER :wink:

    Wollte einfach mal darauf hinweisen was so abgeht, ob ihr nicht das gleiche sieht wie ich...?!?!?!

    So wie es aussieht ist es Einigen auf dem Magen gelegen... :)

    @Quiz
    das du wieder auf den nächsten Treff verweist war mir klar :wink: die Sitzungen hören nie auf aber es kommt irgendwie nicht nützliches dabei raus. ICh erwarte Theoretisch imme rnoch auf Bescheid von dir aber eben... :D
     
  11. András

    András

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    Hallo,

    ich möchte mich Quiz anschliessen und ebenfalls dazu aufrufen, dass Ihr uns helft. Wenn also jemand eine gute Idee hat, wie man dieses Problem in den Griff bekommt, dann nur zu :)

    Grüsse,
    András
     
  12. Gert

    Gert

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    Hi.....

    also bei uns dürfen unsere Werbepartner inserieren.
    Lustigerweise nutzt es keiner :lol:

    Gruss Gert
     
  13. Joschi

    Joschi

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    Sers

    Das ist nicht nur dir aufgefallen, Murat.

    Das habe ich x-mal gelesen, ich verstehe aber immer noch nicht, was hier gemeint ist. :?

    Ich weiss natürlich nicht, was du 'siehst' oder was vom Team 'gesehen' wird.
    Ich 'sehe' aber auch ab und wann das eine oder andere ;-)

    Wer ist 'uns' ? Jemand (? who?) vom Team?
    Wird es denn weiterverfolgt, wenn ich einem 'Teammember' eine PN schicke oder nicht!?
    -> s.u.

    Vorschlag? Bitteschön.
    Warum holt ihr euch nicht jemanden ins Team, der sich in der 'Verkaufs-Szene' auskennt?

    JK
     
  14. Roger

    Roger

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    hello,

    wenn mann sich in der Szene auskennt, ist es recht einfach solche Aktionen zu erkennen.Kaum einer der sich Stocklisten schicken lässt,verlangt Blindcopie für sich alleine.

    Die meisten Grossisten kommen auch gerne erst vorbei und prüfen die Anlage des Bezugsanwärters.
    (Find ich auch in Ordnung)

    Was halt einfach das tragische ist ,auch wenn bei solchen leuten Quarantänisiert wird, ihre Anlagen werden nicht Veterinäramtlich geprüft und dadurch werden halt auch mal kleine oder grössere "Krämpfe" gedreht.

    Ich denke nicht ,das diese Anbieter mangelndes Wissen besitzen.Zumindest die meisten nicht.

    Jedoch wird früher oder später der eigentliche Händler Konkurs anmelden oder in einen anderen Sektor ausweichen müssen ,um diesem durch die Hobby-Händler drohenden Preisdruck zu entrinnen.

    Was auch nicht ausser acht gelassen werden darf ist sich mittels gefälschten Papieren Zugang zu Stocklisten zu verschaffen.

    Ich spreche hier nicht für mich aber die jenigen Händler die vom Fischverkauf leben müssen, sind über solche Aktionen meist informiert oder werden auf dem laufenden gehalten.

    @ admins, versucht doch Joschis Tip Gehör zu schenken, um solche unnötigen Fisch- Schiebereien zu unterbinden.


    Gruss Roger
     
  15. Michi Tobler

    Michi Tobler

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    Hallo zusammen,

    Ja, definitiv, wenn du einem Teammitglied eine PN sendest, wird jeder Fall weiterverfolgt.

    So wie ich die Situation im Moment sehe, gibt es nur eines: die Regeln müssen verschärft (griffiger gemacht) werden und konsequenter durchgesetzt werden. Dass wir uns jemanden ins Team holen, der sich im Handel auskennt, ist ein guter Vorschlag, ich glaube aber es ist nicht zwingend nötig, wenn ihr als User euch auch zu Wort meldet. Meldet euch doch per PN in konkreten Fällen. Es nützt uns nicht viel, wenn ihr alle "etwas bemerkt habt" was uns entgangen ist, wir aber nicht wissen, um wen es sich handelt. Wir legen auch Wert darauf, dass Verdachtsfälle per PN gemeldet werden und nicht öffentlich im Forum gepostet werden. Solche Pns werden natürlich vertraulich behandelt.

    Wie Andras schon gesagt hat: Wenn ihr konkrete Vorschläge auch für die Formulierungen in den rechtlichen Hinsweisen habt, haben wir ein offenes Ohr. Wir sind weder Juristen noch sonstige "Professionelle" und diese leidige Händlergeschichte dürfte wohl Thema Nummer ein im Team sein... Spass macht es keinem...

    Gruss, Michi
     
  16. karina

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    Hallo zusammen

    also bei uns dürfen unsere Werbepartner inserieren.

    finde ich eine gute Idee!

    Lustigerweise nutzt es keiner

    Stimmt so nicht ganz! Oder sind wir "keiner" :wink:

    Gruss karin
     
  17. karina

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    Nochmals hallo
    ich wollte vorhin Bezug auf Gerts mail nehmen... haber aber die "Zitate" nicht so im Griff.... :?
    Gruss karin

     
  18. Gert

    Gert

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    Hallo Karin......

    :oops:

    Na klar, die Firma Fessler hat es schon genutzt!

    Gruss Gert
     
  19. chantal-daniel

    chantal-daniel

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    Eigenzucht

    Hallo zusammen
    Nur so als Bemerkung.
    Wir haben ja unsere Anlage eingestellt und ich geniesse die
    zwei Stunden freie Zeit pro Tag.
    Es gibt in der Schweiz nur sehr wenige gute Züchter die grosse
    mengen von Fischen Züchten.
    Von denjenigen gibt es sozusagen keine, die Steuermässig
    je etwas angeben müssen, sonst machen Sie was falsch.
    Unsere Anlage (www.chantal-daniel.ch) ging offiziell unter Liebhaberei,
    deshalb Liebe ich jetzt etwas anderes, nähmlich meine Frau.
    Die Diskussion wieviele Fische selber gezüchtet und verkauft
    werden dürfen ist somit belanglos. Sie merken es aber sicher erst
    wenn die Fische am Heimatort nicht mehr zu finden sind.
    Ich könnte noch einiges anmerken aber das würde zu weit führen.
    Gruss Dänu
     

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