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Bitte entwirrt meine Verwirrung...LEDs...

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von moonlight92, 30. Mai 2013.

  1. moonlight92

    moonlight92

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    Hallo zusammen

    Also, ich werd nicht mehr schlauer durch google und co:

    Ich habe bei meinem grossen TanganjikaBecken schon länger auf LED umgestellt...Da war das natürlich auch kein Problem, schön gemütlich für die Fische eingerichtet; Pflanzen hat's ja keine...Ich hab da einfach einen weissen und einen blauen LED-Stripe vom Bau+Hobby in zwei Plexiglasröhren gepackt und fertig...Ist super so und bin zufrieden:)

    Nun aber: Ich hab' noch ein kleines 37l Becken, wo ich Pflanzen+Garnelen habe. (Aquatic Nature Evolution)
    Da ist mir ein Schalter vom Licht kaputt gegangen, weshalb ich jetzt überlege, auch LEDs reinzupacken.

    Nur: Was ist denn mit den Pflanzen?

    Da liest man ja allerhand zu Leistung, Lichtstrom, Spektrum...Was ist denn jetzt wichtig?

    Die Leistung hab' ich gelesen kann man nicht so einfach mit den "normalen Röhren" vergleichen, weil ja LED absichtlich wenig Watt braucht...

    Lichtstorm habe ich jetzt mehrmals gelesen: ca. 40lumen pro Liter... stimmt das auch für LED?Edit: Summiert sich der Lumen-Wert mit einem 2. Streifen??

    Und zum Spektrum: da brauchen Pflanzen ja auch Rot und Blau anteile. Also dachte ich mir, ich nehm einen weissen und einen roten Stripe...vor dem Regal sehe ich die RGB-Stripes:
    der setzt sich auch Rot-Grün-Blau zusammen.
    Deckt der jetzt - wenn ich auf weiss schalte (ich erinnere mich aus der Physik, dass Rot-Grün-Blau zusammen weiss ergeben) - das gesamte Spektrum ab und wäre für die Pflanzen gut?
    Lumen aber nur 273, da komm ich nie auf 40lumen pro liter...

    Was denkt ihr?Siind die Stripes für Pflanzen machbar?
    Stripe:http://www.paulmann.com/paulmann/ap...cpgnum=3&citem=00000000210000002002)/.do?rf=y

    Oder soll ich mich mal ans reparieren vom Schalter machen?;-)
     
  2. darko

    darko

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    Hoi

    Wenn du Pflanzen hast vergiss die farbigen und wechselnden Streifen. Da solltest du wirklich LEDs mit einer passenden Lichtfarbe einsetzen. 6000-6500K wäre ideal.

    Um die Farbe und den Lichtstrom zu erreichen wirst du gefertige Beleuchtungen nicht vorbeikommen. Ausser du bestellst einzelne cree LED und lötest / verkabelst sie mit einem Trafo. Dafür gibt es dutzende Anleitungen im Netz.

    Die LED-Streifen aus dem Baumarkt verwende ich nur bei Zuchtbecken oder Becken ohne Pflanzen.
     
  3. moonlight92

    moonlight92

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    hmm...dachte ich mir fast als ich die Lumen sah...
    nun gut, dann mal nach einem anderen Weg suchen:) oder doch mal den Schalter genauer anschauen;-)

    okay danke für die Auskunft:)

    EDIT: D.h. du hast ja 6000-6500K geschrieben...die Tageslicht Stripes haben das ja...würden die gehen?http://www.paulmann.com/paulmann/ap...00000030&citem=00000000300000002001)/.do?rf=y oder eher auch nicht wegen den wenig Lumen? und da wär dann wahrscheinlich wieder das fehlende Rot ein Problem...? Seh ich das richtig?
     
  4. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Salü zäma,

    Inzwischen gibt es ja auch Leuchtröhren, die mit LEDs bestückt sind, und zwar für elektronische wie für konventionelle Starter.

    (Alte, kaputte Leuchtröhre raus, neue LED-Leuchtröhre rein, nicht komplizierter als beim Ersatz der Glühbirne.)

    Und die Sondermasse der "Aquarienleuchtröhren" sind des Öftern – jedenfalls bei unseren – gar keine, sondern nur anders gemessen: über die Pins hinaus statt bis zum Ende der Röhre.

    Herzlich, Roman
     
  5. Micke

    Micke

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    Hoi Roman

    Schon mal bei einem Juwel Rio 180 z.B. die T5 Röhren wechseln wollen? Viel spass beim Organisieren der neuen Röhren.... Da ist nichts anderst gemessen Roman. Bei T5 gibt Standart Röhren, 24W, 39W, 54W. Die bekommt man eigentlich Problemlos in den meisten Baumarkten... Bei Juwel verwenen sie einfach mal ne 45W T5 Röhren. Nebst der Watt Zahl die nicht sehr gängig ist, haben sie auch noch ne seltsame Länge von 895mm (Richtig gemessen, ohne Pins). Nicht mal Osram bietet solche Röhren an.... Das sagt wohl alles. Aber klar, in der Aquaristik abteilung bekommt man für Teures Geld solche "Standart" Röhren, da sind sie kein Sondermass. ;-)

    Gruess Michael
     
  6. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü zäme

    Das fehlende rot sollte kein Problem darstellen, 6000 - 6500 Kelvin ist ein normales Tageslicht, welches die benötigten Spektren für einen normalen Pflanzenwuchs abdecken sollte.

    Jedoch haben die Stripes zu wenig Lichtstrom, wie Du selber festgestellt hast. Leistung ist einfach zu schwach.

    Hier hätte es ein sehr gutes Produkt, dass Deine Bedürfnisse sicher abdecken würde. Etwas vom Feinsten, was ich schon gesehen habe, wenn Du nicht selber basteln willst. 120 Lumen/W ist eine sehr gute Leistung. Da kommst Du mit Deinen genannten 40 Lumen/W Lichtleistung auf eine Strohmaufnahme von ca. 12 Watt.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  7. moonlight92

    moonlight92

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    Ja das weiss ich...nur war ja auch mein Problem, dass der Schalter kaputt war, und so auf einer Röhre kein Storm mehr war...hab' jetzt aber den Schalter ausgebaut, jetzt funzt's mal wieder...

    aber LED's sind für mich eigentlich immer noch das "Anstrebenswerte" auch wegen der Wärme...Ihr habt ja auch gleich ein paar möglichkeiten geschrieben.

    Nur: Mal abgesehen von dem was Michael geschrieben hat wegen den Sondermassen&Preisen (ich hätte nämlich eine "normale auch im Baumarkt erhältliche" 11Watt Röhre drinn - ist ja nur ein kleines Aquarium)

    - Wenn ich jetzt so eine passende "LED-Röhre" fände (hab' ich aber in dieser Art noch nie gesehen?) und die einfach reinstecken würde: dann wird zwar die Röhre nicht mehr heiss - aber die laufen ja dann ebenfalls über die vorhandenen Starter? und die produzieren bei mir vor allem die Hitze! das wär ja dann immer noch so?

    @bruno: Das sieht sehr gut aus...nur aus neugierde: wieviel kosten die denn? und leider gibt es auch keine kleiner als 40cm...also leider passt das für mich nicht...
     
  8. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü

    Falsch! Schau mal bei Eco-Nano, die sind schon ab 10 cm erhältlich. Ich habe x-Nano-Becken gesehen, auf welchen diese Leuchten montiert waren.

    Ich habe die Teile übrigens in Friedrichshafen live gesehen und sie machen einen sehr ausgereiften Eindruck, zumal die Hersteller etwas von der Materie verstehen. Ich habe selber mit den Leuten vor Ort gesprochen. Und die Teile sind einwandfrei gefertigt. Dafür wurden extra spezielle ALU-Profile entwickelt, die die Wärme gut ableiten.

    Kann ich Dir leider nicht sagen. Waren in Friedrichshafen zwar angeschrieben, aber daran erinnern mag ich mich nicht mehr. Kosten aber nicht die Welt. Frag doch mit dem Kontaktformular im Link einmal direkt an, dann bekommst Du gleich noch die Händlerangaben. Vermutlich nur in DE erhältlich.

    Übrigens würde ich die LED-Röhren vergessen, die sind nie so effizient wie diese LED-Leuchten.

    Der einzige Nachteil: Es gibt keine Steuerung dazu, die einen Tagesablauf simulieren kann. Dimmen lassen sich die Dinger aber.

    In diesem Link siehst Du den Vergleich mit einer 11 Watt Röhre. Du würdest in Zukunft lediglich 3 Watt benötigen und hast 6 Farben zur Auswahl.

    Hoffe, diese Angaben genügen.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  9. moonlight92

    moonlight92

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    Hallo:)
    Ah das hört sich ja mal nicht schlecht an!

    uups, hab' ich total übersehen, super, danke für den Hinweis!

    Jetzt nur noch eine kleine Frage, vielleicht weisst du das gerade: Du sagst,
    Mit was für einer Wärme muss ich denn rechnen? Schon auch um einiges weniger als die Röhren, oder? Hat mich gerade etwas "stutzig" gmacht...

    Das hab' ich auch nicht ernsthaft in Betracht gezogen - schon wegen den Startern und ja wenn man dann die Effizienz dazu nimmt, hast du wirklich recht...;-) War reine Neugierde:)
     
  10. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Maya

    Nein, im Gegenteil. Hochleistungs-LED werden sehr, sehr warm. Allerdings wird die Wärme an der Rückseite der LED erzeugt. Also gegen oben. Das sollte die Wassertemperatur nicht beeinflussen. Die Wärme wird dann über das Alu-Profil abgeführt, und die LED's dürfen keinen Schaden nehmen. Wenn Hochleistungs-LED's zu warm betrieben werden, verkürzt das ihre Lebensdauer erheblich. Im von mir genannten Besispiel von LED's sollte dies aber kein Problem darstellen, da die Konstruktion extra dafür ausgelegt wurde. Wie warm die ganze Leuchte während des Betriebes wirklich wird, kann ich nicht beurteilen. Das sollte Dich von einem allfälligen Kauf aber nicht abhalten, denn die Leute verstehen ihr Metier.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  11. Luna

    Luna

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  12. moonlight92

    moonlight92

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    Hallo zusammen

    Bruno:
    Ach so, ja richtig, das kommt mir jetzt doch gleich bekannt vor, das hab' ich auch schon mal gehört, aber nicht mehr dran gedacht. Okay alles klar. Danke für die Auskunft:)

    @conny: danke für den Tipp, aber diese Lampe hat wieder sehr wenig Lumen - nur 1/3 von der von Bruno...
    Hast du da Pflanzen drunter? Wächst da alles gut? Nach Theorie sollte das ja zu schwaches Licht sein...
     
  13. Luna

    Luna

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    Hallo Maya

    Ich habe die kleine Version und meine Pflanzen wachsen gut. Beckengrösse 20l
    Diese Lampen gibt es ja auch grösser und stärker...

    Gruss
    Conny
     
  14. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Hallo Zusammen!

    200 Lumen mit 5 Watt LED?:?:

    Ich habe gemäss Packung auf meiner 23 Watt CoolWhite 6500 Kelvin Energiesparleuchte 1320 Lumen!

    Also mehr Lumen pro Watt zum Preis von unter 10 Chf

    Das leuchtet mir in meinem 300 Liter Palu, 50 cm tief, die beiden Ecken sehr gut aus.

    Gruss

    Thomas
     
  15. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Thomas

    Das ist richtig. Allerdings auch nicht sehr effizient. Du hast gerade mal 57 Lumen pro Watt. Die von mir vorgeschlagene LED-Leuchte besitzt LED's mit ca. 120 Lumen pro Watt.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     

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