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Wie krieg ich diese Algen los??? Bilder

Dieses Thema im Forum "Pflanzen und Algen" wurde erstellt von syrus, 7. März 2013.

  1. syrus

    syrus

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    Guten Tag miteinander, ich habe folgendes Algenproblem?.

    Nun aber zuerst die Daten:

    Becken: 125Liter (Rio125)
    Temperatur: 25 Grad
    Beleuchtung: 2 x High-Lite Day 28 Watt mit Reflektor
    Das Becken läuft jetzt ca ein halbes Jahr.
    Wasserwechsel mache ich Wöchentlich ca 50%

    Besatz: 8x Roter Funkensalmler, 10x Perlhuhnbärblinge und 5x Fünfgürtelbarbe

    Wasserwerte:
    GH: 10
    KH: 9
    PH: 7.5
    NO2: 0.02
    NO3: 10
    CO2: 10
    FE: 0.2
    PO4: 0.02
    SIO2: <0.1

    Gedüngt wird mit CO2 Anlage mit Flasche von Dennerle

    Meine Vermutung ist, dass das Kieselalgen sind bin mir aber nicht sicher. Die Algen sind vor allem auf den Pflanzen, aber auch auf dem Holz, Scheiben sowie auf dem Innenfilter. Die Pflanzen wachsen alle eigentlich gut.

    Nun die Fragen an euch:

    Sind die Wasserwerte in Ordnung oder haben die etwas mit dem Algenproblem zu tun? Besatz?
    Und natürlich was kann ich verändern oder verbessern, damit ich die Algen loswerde.

    Ach ja bitte schaut euch die Bilder im Anhang an, ich denke da kann man gut erkennen was ich meine.

    Ich hoffe Ihr habt alle Angaben, ansonsten fragen, bin auch für Kritik dankbar.

    Besten Dank im Voraus für eure Hilfe

    Gruss Flo

    Bilder:
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  2. Annie27

    Annie27

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    Hallo Flo,
    Vielleicht ist es Phosphatmangel? Phosphat sollte 0.1 bis 1.5 sein.
    Es gibt Phosphat als Einzeldünger.
    Du könntest bei Flowgrow /Aquasabi unter Mangelerscheinungen bei Phosphatmangel suchen dort hat es Bilder.
    Es hat dort auch einen Nährstoffrechner.
    Liebe Grüsse Annegret
     
  3. wildvet

    wildvet

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    Hallo.
    Ich glaub Du hast ne Mischung aus Kieselalgen und Fadenalgen, wobei letztere erst am kommen sind.

    Wie hast Du die Wasserwerte gemessen? Je nachdem (Streifentest vs. Tröpfchentest) sind die Werte nicht genau.
    Wieviel und was fütterst Du?
    Wie lange beleuchtest Du?

    Ich würde für's erst mal die Fütterung zurückschrauben und mal ein paar Schwimmpflanzen einsetzen (z.B. Muscheblumen). Die Pflanzen scheinen sehr viel Licht zu bekommen. Mehr, als sie brauchen. Oder vermittelt das Bild einen falschen Eindruck?

    Ausserdem würde ich etwas Filterwatte in den Filter tun, und diese jede Woche auswechseln: ich sehe da einige Partikel im Wasser (Futterreste?). Wenn die auf den Blättern landen, bilden sich gerne Algen.

    Gruss
    berit
     
  4. syrus

    syrus

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    Also Beleuchten tu ich 10Std. am Stück. Wasserwerte sind mit JBL Tröpfchentest gemacht worden, ich würde mal sagen dass diese sehr genau sind. Filterwatte hab ich drinnen wechsle di auch fast Wöchentlich. Beleuchtung ist Standard 2x28Watt T5 einfach zusäzlich mit Reflektoren versehen. Kann denn zuviel Licht Algenprobleme hervorrufen? Pflanzen wachsen eigentlich sehr gut und sind auch in den Farben sehr kräftig. Ziehen die Schwimmpflanzen denn Algen die Nährstoffe ab oder wiso rätst du mir diese?
    Achja und füttern tu ich alle zwei Tage aber nur wirklich extrem wenig. Paar Flöcklein die kommen nicht mal bis zum Boden werden schon vorher gefressen. Was halter Ihr von EasyCarbo? Bringt das evt was? Bin halt nicht so der Chemie-Fan.

    Besten dank für eure Antworten.
     
  5. Annie27

    Annie27

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    Hallo Flo,
    Easy carbo ist viel eher Chemie, als Phosphatdünger.
    Easy carbo enthält Glutaraldehyd, ein Stoff der auch in Desinfektionsmittel enthalten ist.
    Wenn du kein künstliches Phosphat zugeben willst, bei Fütterung von Frostfutter soll auch als Abfallprodukt Phosphat entstehen.
    Liebe Grüsse Annegret
     
  6. Luzius

    Luzius

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    Hi zusammen, es ist kein Phosphatmangel, sondern eher ein zu nidriegen CO2-Gehalt (für schnelleren u. gesünderen Wuchs, der sein sollte), einen leicht zu hohen KH und vorallem aber ein zu hohen Fe-Gehalt; denn du einmal eine Zeit lang zu hoch gehalten hast und denn wenn du in selbst wieder tief hattest mit Ihm damals diese Bartalgen zum vorschein geholt hast.
    Hast du mal Bartalgen (glaube das sind Bartalgen und Fadenalgen teils), wirst du die kaum wieder los. Daher meine Empfelung: halte längere Zeit zumind. denn Fe-Gehalt konstand so tief wie nur möglich, also höchstens ca. 0,05mg/l Fe. Musst halt schauen nach wieviel Tage kein Fe-Düngen der Fe-Gehalt bei Null ist und dann dünge immer nur wieder bis 0,05mg/l.

    Ausserdem entferne soviel immer s dir möglich befallene Algenstellen, gegebenfals schneide Blätterteile einfach ab, aber nicht die ganze Pflanze oder unbedingt ganze Blätter, wenn nicht nötig.
    Und senke dein KH auf ca. 3KH oder erhöhe dein CO2-Gehalt auf 30mg/l (leichtes hellgrün im indikatortest).

    Vergiss dabei aber die anderen Wasserwerte dadurch nicht komplet.
    (Mein zweiter Rat: halte die Düngewerte [PO4, Fe, Nitrat ect.] immer so tief wie möglich und dünge lieber bei gänzlichem Verbrauch sofort nach.


    Schöne Grüsse
    Luzius
     
  7. syrus

    syrus

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    Ok dann werde ich den CO2 Gehalt mal etwas hochschrauben, wobei ich aber bei 30mg/l nicht wirklich ein gutes Gefühl habe, was das Wohlbefinden der Fische angeht. Oder sehe ich das zu eng?

    Easy Carbo fählt demfall weg, brauche nicht so Chemiesubstanzen in meinem Becken.

    Mit der Düngung habe ich jetzt angefangen nurnoch ein Drittel der Vorgegebenen Dosis zu düngen.

    Gibt es sonst noch irgendwelche Tipps auf die ich achten könnte?

    Gruss Flo
     
  8. Luzius

    Luzius

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    Du kannst auch den KH auf KH 3 oder 2 runterschrauben (statt die CO2 hoch), mit zb. PH-Minus. Wäre die einfachste Variante;
    Dazu kaufst du dir zb. von Sera PH-Minus und gehst nach der Anleitung vor. Aber wenn du Kalkhaltige Steine drin hast, kannst du das gleich knicken.
    Wenn nicht, dann solltest du an deinem Innenfilter (solltest du ein Innenfilter besitzen) einen Luftschlauch ran machen mit einem Drehventil, denn du auf und ganz zudrehen kannst.
    Bei der PH-Minus Zugabe dann (in ml kleinen Mängen), mit der Spritze! (aus der Apotheke - kostet fast nix),... drehst du dann wärend der Zugabe das Ventil stärker auf und lässt denn so denn Luftdiffusor des Innenfilters laufen, und damit lässt er dir gleich die durch das PH-Minus entstehende starke CO2 (durch PH-Minus lösst sich im Wasser extrem viel CO2 auf einmal - chemiesche Reaktion) dieses CO2 wieder austreiben. Damit wird sich dann die KH gesenkt;
    Eigentlich müsste es KH-Minus heissen, statt PH-Minus.
    Der PH wird aber durch das senken von KH eben auch gesenkt, wenn CO2 im Wasser drin ist.

    Also um so niedriger der KH ist um so schneller hast du mehr CO2 im Wasser und um so tiefer kannst du auch den PH-Wert senken. Also vorsicht!
    Aber solche Dinge sollte man eben in der Aquaristk lernen, Schritt für Schritt.
    Bei diesem Thema geht es um die Säurebindungskapazität, die der KH representiert.
    Hast du einen hohen KH, hast du eine hohe Säurebindungskapazität und du hast Mühe mit viel CO2 und somit dadurch Kohlensäure den PH zu senken, den der Wächter KH (Säurebindungskapazität) hintert daran das Säure denn PH senken kann. Verstanden?
    Und genau darum ist ein tiefer KH ein schwächerer Wächter (schwache Säurebindungskapazität).

    Du kannst statt einen Luftdiffusor am Innenfilter auch eine Luftpumpe mit Stein ins Aquarium hängen.

    Ach ja, und diese Luft solltest du dann direkt bei PH-Minus-Eingabe, ca. einen 1/3 Tag laufen lassen. Damit das Co2, das durch die PH-Minus Zugabe entsteht, gleich wieder rausgehauen wird. Eben so schnell wie nur möglich.

    Also ja nicht PH-Minus reinhauen ohne Luftdiffusor oder Luftsteinchen mit Luftpumpe.
    Und das machst du vorallem beim Wasserwechsel jedes mal (also dann wenn du Wasserwechselst).
    Aber wie gesagt, das funktioniert mit dem PH-Minus nur anständig wen du keinen Kalkhaltigen Bodengrund hast oder kalkhaltige Steine drin hast, im Aquarium. Denn sonst kannst du das knicken.

    Schöne Grüsse
    Luzius

    PS: Hauptsach du hast zumind. mal das mit dem KH senken, PH-Minus und starkem CO2 anstieg, so wie schnellem CO2-Gehalt erreichen durch tiefen KH verstanden für die Zukunft. ;)
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 10. März 2013
  9. syrus

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    Hallo Luzius,
    Besten dank für deine aufschlussreiche Erklärung, ich sehe man lehrnt immer dazu. Also werde ich mir das PH-Minus hohlen Luftdifusor habe ich noch. Werde euch auf dem laufenden halten. Gruss Flo
     
  10. chrigele

    chrigele

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    Hallo Flo

    Ich würde auch den CO2 Wert erhöhen, 30mg/l sind aber schon sehr hoch und da haben evtl. schon einige Fische Probleme. Du solltest Deine Tiere also gut beobachten und das CO2 nur langsam erhöhen.

    Wenn Du das Wasser weicher machen möchtest, bitte nicht mittels Kh minus oder sonstiger Chemie rumpfuschen. Das ist meiner Meinung nach nur etwas für erfahrene Aquarianer.;-)

    Eine Osmoseanlage kostet nicht mehr so viel und diese Investition lohnt sich allemal, Du kannst Dir damit Dein Wasser ganz einfach zusammenstellen.

    @Luzius:Man sollte mit solchen Ratschlägen für unerfahrene Aquarianer etwas vorsichtiger umgehen, weniger ist manchmal mehr, aber auf diesem Ohr bist Du ja taub.:-(

    L.G.
    Christa
     
  11. Kuba

    Kuba

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    Hallo Syrus

    Luzius's Aussage in Ehren, in Bezug auf die Zusammenhänge im Umgang mit ph/kh-Minus mag er Recht haben. Aber er spricht hier ausschliesslich von den Abläufen im Waser und den Pflanzen.
    Du hast jedoch ein System am Laufen, in welchem auch Fische herumschwimmen.
    Sei Dir einfach bewusst, ph/kh-Minus ist eine Säure, welche sehr rasch ihre Wirkung ausübt. Ein wenig falsch dosiert und Deine Fische werden ... :cry:.
    Falls Du tatsächlich mit Säure zu hantieren beginnst, mach das bitte bitte bitte sehr vorsichtig. Das heisst streng nach Gebrauhsanweisung und nur in kleinen Schritten (Ev. ausserhalb des AQ's beim Wasserwechseln). Vorallem musst Du dein System und deine Wasserwerte ständig unter Kontrolle haben. Kein dosieren nach Gefühl; eine Überdosis kann fatale Folgen haben.
    Wieso keine UOA? Wenn ich aufrechne was so eine Flasche kostet und noch alle Tests dazurechne, welche Du in diesem Falle unbedingt brauchst, hast Du deine UOA in , sage mal, spätestens drei Monaten finanziert.
    Also, sei Dir einfach bewusst, dass Du mit Säure zu arbeiten beginnst.

    Gruess Jürg
     
  12. Luzius

    Luzius

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    Hi Christa

    Ne ich bin nicht Taub. Und das ist genau der Grund wiso ich längere Texte schreibe, damit die Leute gleich ganz kapieren sollen worum es geht, wenn ich was erkläre. Ausserdem muss man wo Anfangen, ich habe auch irgenwan spontan mit PH-Minus angefangen und später immer mehr darüber erfahren. Auch durchs waagen es zu testen, aber mit wachsamen Augen.
    Und bei mir ist kein einziger Fisch gestorben obwohl a.) mir nimand wirklich es erklärt hatte, was man wirklich alles beachten soll, beim PH-Minus. Und b.) selbst auf dem PH-Minus von Sera nichts drauf steht, vonwegen extrem enstegendes CO2.
    Deshalb erwähne ich es ihm ja als klare Mahnung, mit ausführlighere Erklärung.

    Osmosenanlagen sind zwar toll, aber bei nur schon etwas grösseren Aquarien ist eine kleine Osmoseanlage reiner Zeitraub puur. Und für eine schnellere Anlage, zahlt man gerne mal schnell 300.- und mehr.
    Das ist meine Ansicht.

    Er muss nur bis (zur Sicherheit) KH3 dosieren, dann hat er locher noch KH-Spielraum. Mach ich schon selbst sehr lange so. Er muss das extreme enstehende CO2 einfach direkt stark austreiben, dann gleicht sich das System sofort wieder aus.
    Ich mach das bei jedem Wasserwechseltag so und mein Indikatortest macht kaum einen schwank ins Hellgrüne. Wie aber betont: er muss es sofort per Luftdiffuser stark austreiben, dann gleichts sich sofort aus. Das funktioniert gut, wie gesagt.

    Schöne Grüsse
    Luzius
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 12. März 2013
  13. kaetho

    kaetho

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    Hi zusammen,
    das mit KH minus im laufenden Becken ist ja wie Steckdosen verdrahten mit eingeschalteter Sicherung oder operieren am offenen Herzen :shock: ?!? Wenigstens das Wasser vor dem Wechseln in einer Tonne vorbereiten/aufbereiten wäre doch was?

    Hier gibt es gute, preisgünstige UOA's, damit wird das Wasser auf sichere Weise enthärtet....

    Gruss, Thomas
     
  14. fishig

    fishig

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    Hallo Flo, hallo Mitschreiber

    Im Becken meiner Freundin siehts genau so aus :twisted:

    Drum lese ich hier auch flott mit und versuche mal die Ratschläge umzusetzen. Aber wie es aussieht entwickelt sich dieser Thread 'wieder' zu einem Streitgespräch wer recht hat und wer nicht.

    Bitte Leute macht diesen Thread nicht mit diesen 'Ich-hab-recht,-du-nicht!-Disskusionen kaputt. Einige machens mittels UOA die anderen mit Chemie, na und? Ansichtssache. Viele Wege führen nach Rom!

    Gruss Milot (der sehnlichst weitere Antworten erwartet) :cool:
     
  15. syrus

    syrus

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    Nun...... Bin jetzt wirklich nicht mer sicher was ich tun soll. Wiso ich bis jetzt keine Osmose Anlage zugelegt habe ist weil die alle mit einem Verhältnis 1:4 arbeiten, das heisst 4lieter Leitungswasser ergeben 1liter Osmosewasser, was ich erlichgesagt zimliche verschwendung finde.

    Aber ich komm glaub nicht drum herum, mir eine Anzuschaffen, weil mit der Chemie bin ich etwas vorsichtig und die sichere Art mit einer UOA ist da sicher besser.

    Nun ja was das eigentliche Thema angeht, die ALGEN. Mache grad noch eine Algenkur mit PROTALON-707, soll bei einem Kollegen sehr gut funktioniert hanen.

    Werde aber in naher Zukunft aufjeden Fall auf Weicheres Wasser umstellen.

    Seh ich das Richtig die einzigen Möglichkeiten sind diese:
    1. Osmoseanlage
    2. Chemie
    3. Destiliertes Wasser
    Was anderes gibts nicht oder?

    Gruss Flo
     
  16. chrigele

    chrigele

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    Guten Morgen Milot

    Es geht hier bei fast allen Schreiber nicht um "wer recht hat und wer nicht".

    Es gibt viele Wege nach Rom und auch einige zu einem Aquarium mit weichem Wasser. Entweder nimmt ma UO Wasser, ist in den meisten Fällen der einfachste Weg, VE Wasser etwas komplizierter hat aber auch seine Vorteile, Regenwasser gilt dasselbe und Ph minus. Ich kenne Züchter und einige andere, die die Kh knacken mit so einem Wässerchen. Das ist aber meiner Meinung nach einfach nichts für Leute, die noch nicht über genügend Erfahrungen verfügen und die Abläufe im Becken noch nicht gut kennen um auch richtig und schnell auf negative Veränderungen reagieren zu können, und nur deshalb schreiben wir das hier auch.

    Deswegen ist das auch keine gute Lösung und davon bin ich persönlich überzeugt und wenn ein User der selber zugibt, über wenig praktische Erfahrungen zu verfügen damit rumexperimentiert, möchte ich es auch nicht kommentarlos stehen lassen.

    L.G.
    Christa
     
  17. Angel

    Angel

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    Hallo Flo

    Darf ich fragen, mit was Du sonst noch düngst ausser CO2? Falls noch ein Dünger im Einsatz war... was für einer ists und wie wurde gedüngt?

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  18. syrus

    syrus

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    Also zusätzlich zum CO2 dünge ich mit Profito von Easy-Life mit der angegebenen dosierung von 10ml auf 100liter Wöchentlich. Würdest du mir einen anderen Dünger empfehlen?

    Gruss Flo
     
  19. Angel

    Angel

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    Hi Flo

    Ne, das ist schon ok (denke ich), wollte nur wissen, ob ein Volldünger verwendet wird. :)

    Schliesse mich ansonsten gewisser Meinungen hier an..

    Weicheres Wasser und niedriger pH besser mittels Umkehrosmose würde ich jetzt empfehlen.

    EasyCarbo und CO2 brauchts nicht, entweder oder reicht vollkommen (ich selber verwende EasyCarbo für die meisten meiner Becken wo ein "je nach Bedarf" angebracht ist, CO2 Anlagen für die Pflanzenanlage wo ich konstante Düngung möchte).... aber dies soll generell nur für die Pflanzendüngung gebraucht werden und nicht um pH Werte zu senken.

    Phosphatdünger würde ich ebenfalls empfehlen.

    Bis das Problem behoben werden kann würde ich die Beleuchtungsdauer etwas reduzieren.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  20. syrus

    syrus

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    Hallo Angel, danke für deine Tipps, noch ne Frage betreffend der Düngung. Soll ich jetzt während des Algenbefalls weiterhin normal düngen oder soll ich die Dosierung reduzieren oder ganz auslassen?
    Werde mir morgen gleich einen Phospatdünger holen und die nächste Anschaffung wird sicher eine Osmose-Anlage sein.

    Ach ja was meinst du mit Beleuchtungszeit reduzieren? 8std?

    Gruss Flo
     

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