Besatzfrage 112L-Becken

Hallo zusammen!

Ich bin neu hier im Forum und stelle gleich eine Besatzfrage. Bin vor einiger Zeit umgezogen und habe am letzten Wochenende auch endlich meine Fisch ins neu eingefahrene Aquarium gezügelt. Bis auf einen Corydora sterbai scheinen sich alle Fische gut einzuleben. Da die Tiere schon alle mehr als sechs Jahre auf dem Buckel haben und ihre Besätze zum Teil schon arg dezimiert sind, mache ich mir langsam Gedanken zu einer Besatzaufstockung resp. -änderung.

Zu meinem Aquarium:
Es handelt sich dabei um ein 112L-Juwel-Becken mit 80 cm Kantenlänge, das mit einem HMF und einer 400l/h-Pumpe betrieben wird. Das für die Fische nutzbare Wasservolumen beträgt etwa 100 L. Als Bodengrund wird heller Aquariumsand verwendet, das Becken ist bepflanzt. Die mittels Streifentest ermittelten Wasserwerte sind:

- KH: 6°
- GH: 7°
- pH: 6.8
- NO2: 0 mg/l
- NO3: 0-10 mg/l
- Temp: 25°

Besetzt ist das Becken mit 4 Corydoras sterbai und dem letzten Überlebenden eines Paracheirodon simulans-Schwarmes, der sich mangels Artgenossen den fünf verbliebenen Trigonostigma espei anschliesst.

Zu meinen Besatzplänen:

Die Sterbais würde ich später gerne durch Adolfoi oder eine andere, etwas kleiner werdende Panzerwelsart ersetzen. Das Becken scheint mir für die Sterbais doch eher klein bemessen zu sein. Macht ein sukzessiver Ersatz Sinn oder soll ich warten, bis alle Sterbais gestorben sind?

Die Espesbärblinge gefallen mir eigentlich sehr gut, gerade weil sie durch ihre orange Färbung so gut zur Geltung kommen und ich hätte sie gerne auf 10-12 Tiere aufgestockt. Nun sind aber Keilfleckbärblinge (Trigonostigma heteromorpha) viel häufiger im Handel erhältlich. Wäre dies eine Alternative? Hat da jemand Erfahrung?

Statt die Espesbärblinge aufzustocken gäbe es auch noch die Möglichkeit auf ein reines Südamerikabecken umzustellen. Vielleicht auch wieder mit einem Schwarm Blauer Neons (? 15 Stück)? Bleibt denn da, zusammen mit 6-8 kleinen Panzerwelsen, noch Platz für weitere Fische? Vielleicht ein Apistogramma-Pärchen? Oder habt ihr ganz andere Vorschläge?

Bin gespannt auf eure Rückmeldungen!
Gruss Alex[/SIZE]

 

Hallo Alex

Die Espei sind zwar keine Südamerikaner. Sind aber sehr hübsch und haben den Vorteil dass sie vorwiegend im oberen Teil des AQ schwimmen. Der Schwarm wirkt schöner und bleibt besser zusammen, wenn sie nicht mit Keilfleckbarben gemischt werden. Espeis gibt es schon in den Läden. Sonst kann man sie bestellen.

Panzerwelse:
Verschiedene Panzerwelsarten bilden auch meistens verschiedene Gruppen. Deshalb würde ich von der neuen Art schon gleich eine kleine Gruppe einsetzen (mind. 5 - 6) und dann später noch erweitern. Einzelne würden sich unwohl fühlen bei fremden "Völkern".

Gruss, Fritz

 

Salü Alex

Zieh dir mal diesen Link rein.
Interessant zu lesen.
So kannst du selber entscheiden, kann ich das diesen Fischen bieten?

Aquariumgrösse
Wasser Anforderungen.

Gruss André

 

Hallo Alex
Dein Problem ist allenfalls die Grösse des Beckens, nicht die Art. Mit diesen Werten kommen einige Schwarmfische in Frage.
Zum Link von André: es sind die bekannten Fakten. bis auf eine Kleinigkeit: die Espeis kommen auch in Wasser mit 7° KH, PH 7.2 in den Karstgebieten von Thailand vor. Das ist also nicht da Problem: sie dürften auch dort nicht ganzjährig diese für sie eher oberen Werte aushalten müssen. Und das heisst, im Laufe des Jahres auch mal weicheres Wasser bieten. Kleine Schwankungen über Monate.
Die Beckengrösse: geht noch so. Wären es Danios mit entsprechendem Schwimmverhalten wäre die Antwort Nein.
Da sie als Wildfänge reinkommen: beim Händler gut schauen, ob sie kräftig in der Farbe sind, ein Indiz für Wohlsein.
Gruss Charles

 

Hoi Alex

Noch was zu den Corys. Sterbais würde ich in deinem Becken auch nicht mehr aufstocken. Wie du schon selber erkannt hast sind die recht Aktiv. Ich find ein 80cm Becken untere Grenze für Sterbais, gerade wegen ihren sehr starken Schwimmverhalten. Heisst aber nicht das deine jetzt weg müssen. Entweder Behälst die einfach bis sie das Zeitliche Segnen, oder versuchst sie an ein ort mit Artgenossen zu vermitteln. Je nach dem werden Corys recht alt. Kann also schon sein das die noch ne weile Leben. ;-)

Adolfois, würde ich dir nicht raten, wenn, dann eher zu Duplicareus. Grund, Adolfois sind sehr scheu, leben sehr zurückgezogen. Die brauchen auch etwas Platz damit sie sich zurückziehen können. Ganz anderst die Duplicareus, die sind sehr sehr gern Vorne Unterwegs, sitzen meist an der Frontscheibe rum. :lol: Kein Witz, machen die wirklich, dachte immer meine sind da einfach speziel, aber die von Charles machen das auch. :-D Sehr Zutrauliche Tiere. Da hast mehr davon als von den Adolfois. ;-)

Gibt natürlich auch noch weitere Corys welche in dein Becken gehn würden. Einfach schauen das keine WF kriegst, NZ sind da besser weil sie meist kleiner bleiben. Gerade bei den Duplicareus, da gibts rechte Brocken unter den WF, NZ bleiben meist bei so 5cm. Meine Duplicareus NZ sind mit 5cm ausgewachsen, hingegen paar WF die ich bekommen hab, die Mädels haben gut 6 bis 7 cm. Und ich hab schon grössere gesehen. :shock:

Und sonst, wichtig scheint mir einfach das es kein Super Aktiver und all zu scheuer Cory ist in deinem Becken. Kannst sonst mal Hier bischen Stöbern, da hatts noch einige schöne Arten darunter. ;-)

Gruess Michael

 

Hallo zusammen und erst mal ein gutes neues Jahr!

Vielen Dank für eure zahlreichen Rückmeldungen. Ein erstes Fazit meinerseits:

Die drei Sterbais werde ich noch behalten, bis sie das Zeitliche segnen. Mal schauen, wie alt so ein Sterbai werden kann. Sechs Jahre haben sie ja schon auf dem Buckel.

Bei Gelegenheit werde ich so 5-6 NZ Duplicareus einsetzen, die ich später noch um vielleicht zwei Tiere ergänzen werde, sobald mehr Platz da ist.
@Michael: Danke für den Hinweis mit den Adolfois, ich wusste nicht, dass die so scheu sind.

Mit den Espes bin ich immer noch unschlüssig. Andrés Einwände sind berechtigt. Ich möchte eigentlich bei meinem Hahnenwasser bleiben und das Wasser nicht auch noch aufbereiten müssen. Und bei meiner Beckengrösse kriege ich nie und nimmer einen Schwarm rein, im besten Falle zeigen die Espesbärblinge ein Gruppenverhalten, meist ziehen sie lose durchs AQ.
Konsequenterweise müsste ich dann aber sowieso auf einen Schwarmfisch verzichten. Was blieben da für (Südamerikaner-)alternativen, die ich bei meiner Beckengrösse und meinen Wasserwerten in Betracht ziehen könnte? Irgendwelche Ideen?

Gruss Alex

 

Salü Alex

Kommt immer darauf an, wie weit du in "Südamerika" runter willst
Zum Beispiel diese hier...... ich habe die one Spot Art in meinem 112er Becken schwimmen.... eine wahre Freude ihnen bei ihren täglichen Geschäft zu zuschauen. Mexikanische Hochlandkärpflinge könnte ich mir auch sehr gut in einem 112er Becken vorstellen. Bei mir schwimmen momentan 4 Characodon audax in einem 60er Becken. Aber es gibt auch noch andere kleinbleibende Goodeiden die du locker in einem 112er Becken halten kannst. Ein grosser Vorteil hat es ... du brauchst keinen Heizstab mehr im Becken.

Gruss André

 

Salü

Naja, solange die Sterbais da sind, brauchts schon eine Heizung, die mögens lieber etwas wärmer. Unter 25 bis 26 Grad sollte die Temp bei den Sterbais eigentlich nicht. Anderst sieht es dann bei den Duplis aus, die mögens eher etwas kühler, so um die 24 Grad wer da nicht schlecht, heisst das Becken kann man gut Heizungslos betreiben.

@Alex

Also so schlecht ist dein Wasser ja nicht. Da kannst z.B. auch viele Salmler halten. Klar, WF Neons würde ich jetzt nicht bei KH 6 halten, aber wenns NZ sind, da seh ich nicht so ein problem. Man muss Weichwasserfische auch nicht immer bei KH 1 halten, ist zum Teil auch Nachteilhaft, fälle von Leuten die Probleme bekommen mit ihren Fischen bei sehr Tiefer KH sind auch bekannt.

Das ganze wird auch hier Diskutiert: http://www.aquarium.ch/index.php?threads/43898

Also schränk dich mal nicht zu gross ein bei deiner Fischwahl, da geht einiges. Nicht gerade die Super Susis unter den Weichwasserfischen, aber so die Robusten Toleranteren Fische gehn da sicher. Und von denen gibt es viele. ;-)

Gruess Michael

 

So, wieder mal ein Weilchen im Internet gesurft und mich in der Vielfalt der Fische verloren...

@ André: Da ich gerne weiterhin eine Cory-Art halten möchte, kommen deine beiden Vorschläge leider nicht in Frage. Danke aber für die tollen Links, die mir wieder einmal einen Blick über den Aquarienrand hinaus ermöglichten. Ich wusste nicht, das die Xiphophorus-Arten so vielfältig sind und der Bericht zu den Characodon audax ist sehr spannend. Ich staune, in was für Habitaten manche Fische vorkommen. Merci!

Beim Durchpflügen diverser Seiten bin ich auf die Corydoras habrosus gestossen, die mir auch gut gefallen würden und mit durchschnittlich 3.5 cm auch noch eher klein sind. Michael, du bist hier erfahrener, wären diese auch noch eine Alternative zu den Duplicareus, allenfalls sogar noch in grösserer Stückzahl? Wie sind sie vom Verhalten her einzuordnen, eher scheu oder sieht man sie zwischendurch auch einmal?

Wäre es möglich, die Corys (Duplicareus oder habrosus) mit Apistogramma borelli zu halten, oder kommen die sich dann in die Quere? Für den oberen AQ-Bereich bin ich auf den Roter von Rio gestossen, den ich mir auch noch vorstellen könnte.

Das macht dann:

5-6 Duplicareus oder alternativ evt. 6-8 Habrosus
2 Apistogramma borelli
10 Rote von Rio

Jetzt habe ich den Eindruck, dass das ein bisschen viel Fisch wäre, was meint ihr?

Einen schönen Abend!
Gruss Alex

 

Hallo
Also ich denke das sind nicht zu viele Fische. Das mit den Apistogrammas find ich eine gute Idee wie wärs noch mit SBB's? Weiss nicht ob das Wasser zu hart ist.


LG Linus

 

Huhu,

also ich habe jetzt schon oft gehört, dass man mit der Combi Zwergbuntbarsch (Apistogramma) und Corydoras nicht so gut fährt. Die Apistos sind recht ruppig wenn sie Junge haben und das passiert je nach dem sehr oft. Die Corys werden da recht gestresst. Würde entweder Corys oder dann Apistos.

Mit den Roten von Rio habe ich keine Erfahrungen.

@Linus hm also in dem Becken 2 Zwergbuntbarsch-Arten zu pflegen würde ich eher abraten. Denke da ist der Platz dann nicht mehr gross genug und es gibt ein Drama im Becken.

LG
Rebi

 

Salü

Naja, ich find die Idee ja nicht so gut, aber das muss ich ja jetzt sagen, sonst wird ich inkosequent... :-D

Aber ernsthaft, ich denk das Becken ist zu knapp für Corys und Zwergcichliden. Auch ist das Wasser für die Zwercichliden warscheinlich eher im oberen Bereich, zumindest sicher für Ramirezis. Wie das mit den Apistogramma borelli ausschaut, kann vieleicht Christa sagen, ich kenn die nicht. Aber eben, für zwei Areten ist es sicher zu knapp, und zusammen mit den Corys wird es dann auch eng...

Mal zum rest... Habrosus kenn ich auch nicht wirklich, zumindest hab ich die nie gehalten, Grund ist einfach, gefallen mir nicht weil sie kein so super Tüpisches Coryleben führen. Die sind auch oft im Freiwasser unterwegs, also nicht so Stark Bodenorientiert wie andere Corys. Aber eben, ich kenn die nur von Theoretischen Unterricht, persönliche Erfahrung hab ich nicht mit denen, da kann vieleicht auch noch sonst wer was dazu sagen. ;-)

Was ich soweit auch nicht Beurteilen kann, eine Kombi Habrosus/Apistogramma borelli, könnte mir jetzt vorstellen das das eventuel besser klappt als mit anderen Corys, da eben, die Habrosus nicht so stark Bodenorientiert sind. Aber auch das muss sonst wer beantworten.

Roter von Rio sollte soweit auch OK sein. Der hatt ja bischen der Ruf als Einstiegs Salmler, heisst Robust und recht Tollerant im bezug auf die Wasserwerte. Ich denk ist vertrettbar die bei KH 6 zu halten. Wenn nicht, wird sich sicher wer melden... ;-)

Ich persönlich würde da bei Corys und Salmler bleiben, dann hast was Südamerikanisches und sicher ein Ruhiges und gemütliches Becken. Bei beiden vieleicht noch zwei mehr was die von dir Vorgeschlagene Anzahl angeht und gut ist. Also ich würde da 8 bis 10 Corys und so 12 Salmler machen. Glaub so wers nicht schlecht.

Gruess Michael

 

Hallo

Dass sich die Apistogramma borelli und die Corys in die Quere kommen könnten, habe ich schon fast vermutet. Und da ich kein Becken habe, um erstere nach einem Fehlversuch umzuquartieren, lasse ich dieses Experiment lieber.

Auf den Roten von Rio bin ich gestossen, weil sie, wie die Neons, auch nicht allzu gross werden. Weniger gross = mehr Fische =grössere Gruppe Und wenn er dazu auch noch als eher einfacher Fisch gilt, geht das auch in Ordnung. Mit nur einer Gruppe Salmler kann ich dann auch die Duplicareus noch aufstocken.

Vielen Dank für eure Hilfe