Hilfe hälfte der Fische über Nacht gestorben

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Vampire Princess Moon, 25. Mai 2012.

  1. pharko

    pharko

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    hallo zusammen

    zufälligerweise habe ich in der selben woche mein neues aquarium eingerichtet, mit guemmersand und florapol von jbl. ich habe einen neuen filter eingesetzt, habe jedoch praktisch den gesammten inhalt meines alten juwelfilters in das becken gekippt (schwämme ausgedrückt bis das wasser dunkelbraun war). dies geschah am samstag. bereits am montag war das nitrit angestiegen, und am dienstag ging das nitrit bis über die messgrenze des jbl tests. der nitritpegel blieb auf hohem niveau bis freitags, dann sank er rapide. am samstag habe ich die fische umgesetzt. daher ist es nicht unmöglich dass es einen peak gegeben hat.

    es könnte jedoch auch sein dass der ph wert stark anstieg durch das mischen, denn ton ist normalerweise alles andere als ph neutral. in meinem becken messe ich auch einen relativ hohen ph wert und das obwohl ich 50% osmosewasser verwende und eine co2 düngeanlage verwende. ich weiss nicht wieviel dünger im florapol vohanden ist, aber ton dient eigentlich nur als nährstoffpufferung (speicher in einem gewissen mass).

    ich hoffe etwas geholfen zu haben und mein beileid an anita.

    lg luk
     
  2. Vampire Princess Moon

    Vampire Princess Moon

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    Genau das hatte ich ja noch vergessen zu schreiben. Meine Wasserwerte waren alle völlig in Ordnung. Selbst nachdem die Hälfte der Fische gestorben war konnte ich kein Nitrit feststellen.

    Falls das ein Peak war müsste der innert einem Tag 12Stunden aufgetreten und wieder komplett verschwunden sind, allerdings denke ich hätte ich dann Nitrat nachweisssen können was ebenfalls nicht vorhanden war.
     
  3. Angel

    Angel

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    Hallo Anita

    Unfälle können passieren und dies kann selbst eingefleischten langjährigen Aquariandern passieren!

    Schade, dass JBL nicht wirklich Auskunft geben konnte ABER ich gehe mal davon aus, wenn sie schon sagen, dass alle essentiellen Nährstoffe drin sind eventuell auch etwas, was Bakterien verwerten können und dazu gehören nunmal auch die Filterbakterien eines gut eingefahrenen Filter. Es kommt zu einem erhöhten Sauerstoffverbrauch was dann auch zu einem sehr schnellen Fischsterben führt.

    JBL schreibt zwar, dass kein Nitrat in dieses Substrat eingebunden wurde, aber gilt das z.B. auch für Harnsäure? Wie auch immer, ich vermute sehr stark, dass die Ursache darin lag, dass zu viel von dem Zeug im Wasser aufgewirbelt war und somit auch in den Filter gelangt und von den Bakterien verwertet wurde.

    Du konntest dies nicht wissen und für viele hier ist dieser Thread sicher lernreich. Es tut mir leid, dass Du die Erfahrung machen musstest.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  4. *Aquarius*

    *Aquarius* Guest

    Hi zusammen,

    Ich hab gerade versucht rauszufinden, welche Inhaltsstoffe in Florapol drin sind. Leider findet man nicht sehr viel darüber.

    Heisst also, dass es sich um ein vorgedüngtes aktiv Soil handelt, welches aber kein No3 und kein Po4 beinhaltet. Also reine Mikrodünger; reines Eisen, Ton und Spurenelemente. Damit killt man aber keine Fische. Ausser es wurden tatsächlich in so kurzer Zeit soviele Stoffe gebunden, dass sie in ebenso kurzer Zeit alle explosionsartig wieder abgegeben wurden...aber welche Stoffe das waren, steht in den Sternen.

    Ich kenne andere Aquasoils, die in der Anfangszeit seeehr viel Ammonium abgeben und deshalb fallen meist extreme Nitritpeaks an. Deshalb ist es absolut nicht ratsam, laufende Becken auf Soil umzurüsten.
    Aber dazu müsste man nun mal wissen, was denn im Florapol alles drin ist. ADA hat z.B. ein Soil entwickelt, das auch sehr gut in hartem Wasser funktioniert, da es innert kurzer Zeit die KH etwa auf die Hälfte halbiert und den PH sehr deutlich senkt.
    Sollte das bei Florapol aber anders sein, ist hartes Wasser (und hohe Temperaturen) ein Risiko. Denn dadurch wird Ammonium zu Ammoniak zurückgebildet und killt innert kurzer Zeit somit die Fische. Da Du Leitungswasser benutzt, halte ich eine solche Reaktion für nicht ausgeschlossen.

    Aber dennoch bleibt es ein Rätselraten; und was passiert ist, möchte natürlich niemand erleben; mein Beileid zu dieser schlimmen Erfahrung.

    Lg, Andi
     
  5. Vampire Princess Moon

    Vampire Princess Moon

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    Also das Wasser hat sich nicht verändert, GH, PH, KH, war alles wie sonst auch genauso wie Nitrat und Nitrit beides auf 0war und ich habe wirklich kurz danach gemessen als ich die ersten toten Fische aus dem Becken geholt hatte.

    In der Beddienungsanleitung von JBL Florapol steht auch nichts drinne weder was genau im Florapol enthalten ist noch irgendwelche Hinweise das bei zu viel Florapol im Wasser etwas passieren könnte. Da steht echt nur wie mans anwenden soll und sonst nichts. Fands auch schade konnten die mir bei JBL nicht weiterhelfen, denn die Vermutung das die Fische das Florapol gefressen haben teile ich nicht. Dann hätte es die Panzerwelse als erstes getötet und von denen haben alle überlebt.

    Ich würde natürlich sehr gerne wissen was am Ende endgültig schuld daran war (abgesehen von mir natürlich), aber es scheint mir nach einer Suche ala "Nadel im Heuhaufen".
     
  6. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Anita
    Mir scheint die Sache klar: Florapol, der Träger der Mineralien (anorgansiche Komponenten, deshalb keine "Überdüngung"), was immer das neben dem Eisen sein mag, ist Ton. Wenn der aufgeschlämmt wird verstopfen die kleinsten Partikel den Filter, die aeroben Bakterien verbrauchen den Rest des vorhandenen Sauerstoffs über Nacht, ev zusammen mit den Pflanzen und die Fische bekommen echt ein Problem. Indizien gibt es: die Panzerwelse behelfen sich mit Sauerstoff aus der Luft, die anderen leiden. Die Wasserwerte zeigen nichts an, weil es da nichts "giftiges" zu messen gibt. Der Sauerstoffgehalt, der aber nicht auf Deiner Liste ist bleibt eine Unbekannte. Die Fische erholen sich im anderen Becken. Alle anderen Faktoren scheiden für mich aus.
    Freilich ist das immer noch eine Ferndiagnose und erst noch im Nachhinein. Ich weiss nur noch von den ersten Tonkügelchen in den 80ern, dass sie mir wegen der Trübung des Wassers beim Hineindrücken in das Substrat höllisch auf die Nerven gingen. Einmal und nie wieder.
    Augeschlämmtem Ton verwende ich nur noch beim Ausbessern von Tonmodellen für Skulpturen und bei Tonkugeln: das dichtet sehr gut :-D
    Theoretsich könnten die Partikel die Kiemen in ihrer Funktion beinträchtigt haben, dann müssten aber auch die Panzerwelse dran glauben. Scheint aber nicht der Fall gewesen zus ein.
    Gruss Charles
     
  7. Vampire Princess Moon

    Vampire Princess Moon

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    Seid gegrüsst

    Ich hatte leider kein Sauerstofftest bis jetzt weswegen ich den auch nicht messen konnte. Ich werde mir nun aber einen kaufen damit sowas nicht nochmal passiert.

    Von daher bin ich ja eigentlich richtig davon ausgegangen das sie wohl durch Sauerstoffmangel gestorben sind. Ich habe jedenfalls meinen Teil daraus gelernt und hoffe das dies hier für viele andere hilfreich sein wird, das bei ihnen nicht auch so etwas passiert.
     
  8. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Anita

    Eine Sauerstoffmessung ist auch nicht ganz einfach (da anfällig, falls durch Luftsauerstoff verfälscht) und auch nicht nötig, denn die Symptome sind ja eindeutig: Die Fische atmen sehr schnell und hängen im Extremfall an der Oberfläche. Ältere Fische stecken das am schlechtesten weg (d.h. sterben als erste), Jungfische am besten. Unklar ist nur, ob der Sauerstofftransport im Blut durch Nitrit blockiert wird (obwohl im Wasser eigentlich genügend Sauerstoff wäre) oder ob effektiv ein Sauerstoffmangel (bei Nitritwerten im grünen Bereich) vorliegt. Da hilft nur der Nitrit-Test weiter. Gibt dieser keinen erhöhten Wert an, liegt eine klassische Sauerstoffzehrung vor. Abhilfe: Starke Belüftung, verstärkter Wasserwechsel und nicht füttern (belastet das Becken nur zusätzlich).

    Gruess, Ändu
     

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